De SGP - een open partij

[Job]

https://youtu.be/4Sv4yYs5nLY?si=oCiwakwHTGkdcrwz

Chris Stoffer over zijn geloofsleven, kerkelijke betrokkenheid en aanverwante zaken.

Heeft iemand deze geluisterd? Je hoort dhr. Stoffer merkbaar worstelen met zijn lidmaatschap van de GGiN. Best wel een heel ding om ondanks heilszekerheid niet aan het Avondmaal te gaan vanwege praktische voorschriften.

[DDD]

Dat zal ik dan nog beluisteren. Het avondmaal is wel een instelling van God, maar als je daar door instellingen van mensen niet aan kunt deelnemen, dan doet dat naar mijn overtuiging geen afbreuk aan het geloofsleven.

De eerste roeping van een christen is niet om te zorgen dat hij zo snel mogelijk aan het avondmaal komt, maar om eenvoudig te doen wat God van hem vraagt op de plaats waar God hem gesteld heeft.

[Job]

Dat zal ik dan nog beluisteren. Het avondmaal is wel een instelling van God, maar als je daar door instellingen van mensen niet aan kunt deelnemen, dan doet dat naar mijn overtuiging geen afbreuk aan het geloofsleven.

De eerste roeping van een christen is niet om te zorgen dat hij zo snel mogelijk aan het avondmaal komt, maar om eenvoudig te doen wat God van hem vraagt op de plaats waar God hem gesteld heeft.

Eén van de interviewers vraagt hem iets als: "Maar als de Meester je roept?"

Ik vind het wel een terechte en ook lastige vraag. Om het te vergelijken: als de aardse koning me uitnodigt voor een speciaal diner en de hofhouding me een bepaalde voorwaarde stelt, eentje die ik niet zozeer begrijp maar okay, zou ik dan niet alles aan de kant zetten om er toch te kunnen zitten? Alle entourage voor lief nemen al was het maar omdat de koning me uitnodigt en me wil ontmoeten? Eén van de ouderlingen aldaar, Bart Bolier, heeft Stoffer zelfs aangemoedigd. Tegelijk begrijp ik wat jij zegt, kan daar een heel eind in mee, het Avondmaal is niet het één en al en ik vind het wel eerlijk van Stoffer (hij huichelt in elk geval niet).

[Terri]

Dat zal ik dan nog beluisteren. Het avondmaal is wel een instelling van God, maar als je daar door instellingen van mensen niet aan kunt deelnemen, dan doet dat naar mijn overtuiging geen afbreuk aan het geloofsleven.

De eerste roeping van een christen is niet om te zorgen dat hij zo snel mogelijk aan het avondmaal komt, maar om eenvoudig te doen wat God van hem vraagt op de plaats waar God hem gesteld heeft.

Eén van de interviewers vraagt hem iets als: "Maar als de Meester je roept?"

Ik vind het wel een terechte en ook lastige vraag. Om het te vergelijken: als de aardse koning me uitnodigt voor een speciaal diner en de hofhouding me een bepaalde voorwaarde stelt, eentje die ik niet zozeer begrijp maar okay, zou ik dan niet alles aan de kant zetten om er toch te kunnen zitten? Alle entourage voor lief nemen al was het maar omdat de koning me uitnodigt en me wil ontmoeten? Eén van de ouderlingen aldaar, Bart Bolier, heeft Stoffer zelfs aangemoedigd. Tegelijk begrijp ik wat jij zegt, kan daar een heel eind in mee, het Avondmaal is niet het één en al en ik vind het wel eerlijk van Stoffer (hij huichelt in elk geval niet).

Eens met Job. Maar tegelijk vind ik het verdrietig dat er blijkbaar ( ik begreep uiterlijke zaken) hem beletten aan te gaan.
Wie moet je meer gehoorzamen denk ik dan. Maar ik zal er verder niet over doorgaan, want het is te intiem en kwetsbaar.

[Job]

(...) Maar ik zal er verder niet over doorgaan, want het is te intiem en kwetsbaar.

Dat is wijs van jou.

[merel]

Ik begrijp überhaupt niet waarom hij vanuit de PKN daar lid is geworden. Hij heeft wel eens aangegeven dat hij zich binnen dat kerkverband op geen enkel vlak thuisvoelt. Hij is daar lid omdat zijn vrouw weigert daar te vertrekken.

[CvdW]

Ik begrijp überhaupt niet waarom hij vanuit de PKN daar lid is geworden. Hij heeft wel eens aangegeven dat hij zich binnen dat kerkverband op geen enkel vlak thuisvoelt. Hij is daar lid omdat zijn vrouw weigert daar te vertrekken.

Misschien zijn vrouw op de lijst zetten. Behoefte aan krachte vrouwen?

[MGG]

Ik begrijp überhaupt niet waarom hij vanuit de PKN daar lid is geworden. Hij heeft wel eens aangegeven dat hij zich binnen dat kerkverband op geen enkel vlak thuisvoelt. Hij is daar lid omdat zijn vrouw weigert daar te vertrekken.

Hij noemde dat de hervormde kerk rond hun trouwen scheurde en de wens van zijn schoonouders. Het laatste argument vind ik niet sterk. Het eerste argument begrijp ik goed. Je gaat samen nadenken waar worden wij lid. Vervolgens scheurt een kerkverband. Dit geeft vaak gedoe en pijn waardoor het logisch is dat de optie minder aantrekkelijk is.

Zei hij in deze podcast dat zijn vrouw weigert te vertrekken?

[Bertiel]

ik heb het ook gehoord.
Lijkt me ongezond, ook het wekelijks shoppen, hoewel ik dat prima zou begrijpen.
aan de ene kant wel sterk om zo trouw te blijven, aan de andere kant vraag ik me af of het ook goed is voor je gezin. Je hebt als vader toch ook daar je verantwoordelijkheden

[helma]

https://youtu.be/4Sv4yYs5nLY?si=oCiwakwHTGkdcrwz

Chris Stoffer over zijn geloofsleven, kerkelijke betrokkenheid en aanverwante zaken.

Heeft iemand deze geluisterd? Je hoort dhr. Stoffer merkbaar worstelen met zijn lidmaatschap van de GGiN. Best wel een heel ding om ondanks heilszekerheid niet aan het Avondmaal te gaan vanwege praktische voorschriften.

Ik had hem van de week in een ander topic al gedeeld (Gelezen, gedacht, gehoord)

Ik heb hem geluisterd en vond het best aangrijpend.

[helma]

Ik begrijp überhaupt niet waarom hij vanuit de PKN daar lid is geworden. Hij heeft wel eens aangegeven dat hij zich binnen dat kerkverband op geen enkel vlak thuisvoelt. Hij is daar lid omdat zijn vrouw weigert daar te vertrekken.

Hij noemde dat de hervormde kerk rond hun trouwen scheurde en de wens van zijn schoonouders. Het laatste argument vind ik niet sterk. Het eerste argument begrijp ik goed. Je gaat samen nadenken waar worden wij lid. Vervolgens scheurt een kerkverband. Dit geeft vaak gedoe en pijn waardoor het logisch is dat de optie minder aantrekkelijk is.

Zei hij in deze podcast dat zijn vrouw weigert te vertrekken?

Ik denk dat het inderdaad bij de schoonouders vandaan kwam.

En het shoppen zal wellicht de praktische reden zijn. Bolier 'moedigde hem aan' is waarschijnlijk bedoeld als daar een andere keuze in te maken.

[merel]

Ik begrijp überhaupt niet waarom hij vanuit de PKN daar lid is geworden. Hij heeft wel eens aangegeven dat hij zich binnen dat kerkverband op geen enkel vlak thuisvoelt. Hij is daar lid omdat zijn vrouw weigert daar te vertrekken.

Hij noemde dat de hervormde kerk rond hun trouwen scheurde en de wens van zijn schoonouders. Het laatste argument vind ik niet sterk. Het eerste argument begrijp ik goed. Je gaat samen nadenken waar worden wij lid. Vervolgens scheurt een kerkverband. Dit geeft vaak gedoe en pijn waardoor het logisch is dat de optie minder aantrekkelijk is.

Zei hij in deze podcast dat zijn vrouw weigert te vertrekken?

Nee, maar uit eerdere gesprekken begreep ik wel dat zijn schoonfamilie en zijn vrouw moeilijk deden over de overstap.

Als we in een ander topic spreken over 'hoofd van het gezin' en 'man volgen', volgt hij hierin niet het bijbelse uitgangspunt. Bij hem is in dit opzicht zijn schoonfamilie leidend. Dat hoort zeker niet.

[helma]

Dat klopt. Als ouders moet je een stap terug doen. Je kan wel advies geven.

Toch komt het nog best voor dat ouders hierin hun kinderen min of meer dwingen bij dé kerk te blijven.
Weet recent van twee voorbeelden. Ouders dreigen dan niet op de bruiloft te komen.

[Vrouwke]

Ik heb de podcast ook beluisterd. Eigenlijk vind ik het geen onderwerp om hier over te gaan discussiëren. Dit ligt veel te teer.

Maar er worden wel dingen gezegd die wat scheef gaan. Daarom reageer ik toch.

De opa van zijn vrouw (D. Van Mourik uit de Betuwe) heeft in het verleden zijn kinderen gevraagd binnen de GGIN te blijven. Dat maakt dat die familie zich nogal gebonden weet hierin. Dit is me ooit verteld door z’n schoonmoeder.

Volgens mij zijn de zwarte kleren geen officiële regel maar is het een traditionele gedragscode. Ik weet niet hoe strikt men zich daaraan houdt in zijn gemeente.

In de zustergemeente een dorp verderop zijn er tegenwoordig voorzichtig een beetje (donkere) kleuren te zien tijdens de bediening. Maar ook daar is dat tot een paar jaar terug anders geweest. En was het gewoon dat de avondmaalgangers zelfs doordeweeks altijd zwart droegen. Het vraagt best veel om door zulke gedragscodes heen te breken. Daarom vind ik het ook niet zo fair om het hier over Chris te gaan hebben. Beter kunnen we voor hem bidden. Want ik begrijp zijn worstelingen helemaal. Al blijf ik tegenwoordig niet meer zitten.

[Vrouwke]

Ik hoop dat dit onderwerp hiermee verder blijft rusten uit respect voor Chris..