Bezet gebied?

Amstelodamense
Berichten: 1246
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Bezet gebied?

Bericht door Amstelodamense »

huisman schreef: 20 sep 2025, 11:19
Amstelodamense schreef: 20 sep 2025, 11:04
huisman schreef: 20 sep 2025, 11:03
Amstelodamense schreef: 20 sep 2025, 10:58

Exact. En ook relatief veilig. Er zijn veel mensen uit onze gezindte die van mening zijn dat Gods uitverkoren volk recht heeft op het hele land (inclusief de bezette Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem). Als dat zo zou zijn, dan komt de vraag op: wie zijn dat? Wie is Gods uitverkoren volk? Dat is toch een hele lastige discussie als je ziet hoe de Joden zich verspreid hebben over de hele wereld plus "gemengd" hebben met andere volken. Moet je dan 100% Joods zijn? Of is 30% ook genoeg? Wanneer kun je dit claimen? Kwam ook terug in de docu "Het Israel van Heertje en Bromet". Heertje zou 100% Joods bloed hebben, Bromet kwam op 40% uit. Is juridisch toch een lastige discussie dan?
Die juridische discussie maakt Hamas niet uit.

Hier een column die misschien wat meer inzicht geeft. https://chabadoncampus.nl/column-magali ... dentiteit/
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Wanneer mag je Israelisch grondgebied claimen?
Je hebt de column niet begrepen.
Je geeft geen antwoord
KDD
Berichten: 2222
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Bezet gebied?

Bericht door KDD »

“The Egyptian, the Babylonian, and the Persian rose, filled the planet with sound and splendor, then faded to dream-stuff and passed away; the Greek and the Roman followed, and made a vast noise, and they are gone; other peoples have sprung up and held their torch high for a time, but it burned out, and they sit in twilight now, or have vanished. . . . All things are mortal but the Jew; all other forces pass, but he remains. What is the secret of his immortality?”

- Mark Twain
Online
Wim Anker
Berichten: 5530
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Bezet gebied?

Bericht door Wim Anker »

Volgens mij is er bonje op de Gaza hulpvloot. De moslims trappen de queer figuren eraf :haha
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10530
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Bezet gebied?

Bericht door J.C. Philpot »

Wim Anker schreef: 26 sep 2025, 10:39 Volgens mij is er bonje op de Gaza hulpvloot. De moslims trappen de queer figuren eraf :haha
Kun je een link naar dit bericht delen?
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Amstelodamense
Berichten: 1246
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Bezet gebied?

Bericht door Amstelodamense »

Tsja, en Israel vuurt drones af op dezelfde vloot. Ook zo blij mee Wim Anker? Fijn dat je zo geniet van ellende en geweld (gezien je smiley achter je bericht).
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10530
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Bezet gebied?

Bericht door J.C. Philpot »

Amstelodamense schreef: 26 sep 2025, 13:54Tsja, en Israel vuurt drones af op dezelfde vloot.
Net als de Navo ook gaat doen, bij Russische schendingen van onze territoriale integriteit.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10390
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Bezet gebied?

Bericht door parsifal »

J.C. Philpot schreef: 26 sep 2025, 14:01
Amstelodamense schreef: 26 sep 2025, 13:54Tsja, en Israel vuurt drones af op dezelfde vloot.
Net als de Navo ook gaat doen, bij Russische schendingen van onze territoriale integriteit.
Ik denk dat Navo zich wel beperkt tot eigen luchtruim/ gebied.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Online
Wim Anker
Berichten: 5530
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Bezet gebied?

Bericht door Wim Anker »

.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 26 sep 2025, 14:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 769
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Bezet gebied?

Bericht door Edelweiss »

Amstelodamense schreef: 26 sep 2025, 13:54 Tsja, en Israel vuurt drones af op dezelfde vloot. (...)
Is er bewijs voor deze claim en indien ja, kun je dit delen?

Voorts. Ik vind dit interview met Hamas leider Ghazi Hamad een mooi inkijkje in Hamas.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19885
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Bezet gebied?

Bericht door huisman »

Amstelodamense schreef: 26 sep 2025, 13:54 Tsja, en Israel vuurt drones af op dezelfde vloot. Ook zo blij mee Wim Anker? Fijn dat je zo geniet van ellende en geweld (gezien je smiley achter je bericht).
Lees dit eens: https://nos.nl/l/2583542#UPDATE-89100077
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Online
Wim Anker
Berichten: 5530
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Bezet gebied?

Bericht door Wim Anker »

Frans Timmermans wil NL bescherming voor de Gaza vloot waar ook Gretha op zit :haha
Martijn
Berichten: 971
Lid geworden op: 20 mar 2012, 21:34

Re: Bezet gebied?

Bericht door Martijn »

Wim Anker schreef: 27 sep 2025, 19:01 Frans Timmermans wil NL bescherming voor de Gaza vloot waar ook Gretha op zit :haha
Ik snap die partij niet. In het item bij het 8 uur journaal zag ik bordjes met viva viva Palestina. :bobo
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10530
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Bezet gebied?

Bericht door J.C. Philpot »

"waanzinnig. Het is alsof je Al Qaida een staat op 1 mijl afstand van New York geeft na de aanslagen van 11 september 2001. We zullen ons geen terreurstaat door de wereld door de strot laten duwen.

- Benjamin Netanyahu, Prime Minister of Israel

Bron: https://www.rd.nl/artikel/1122326-hamas ... len-israel
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19714
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Bezet gebied?

Bericht door helma »


Het Witte Huis presenteerde maandag een twintigpuntenplan van president Donald Trump om de oorlog in Gaza tussen Israël en Hamas te beëindigen.



(Vertaald door Google)


De bekendmaking vond enkele minuten plaats voordat Trump in het Witte Huis begon te spreken over het voorstel, waar Hamas nog niet mee heeft ingestemd.
Trump werd vergezeld door de Israëlische premier Benjamin Netanyahu.


Trump zei dat Israël en andere landen de door hem uiteengezette contouren hebben geaccepteerd.

“Als Hamas dit voorstel accepteert, eist het de onmiddellijke vrijlating van alle resterende gijzelaars, binnen 72 uur”, aldus Trump. Deze bepaling vereist dat alle dode en levende gijzelaars door Hamas worden vrijgelaten.

“Ik hoop dat we een vredesakkoord krijgen, en als Hamas het akkoord afwijst, wat altijd mogelijk is, zijn zij de enigen die overblijven”, zei Trump.

“Iedereen heeft het geaccepteerd. Maar ik heb het gevoel dat we een positief antwoord zullen krijgen. Maar zo niet, dan zou je, zoals je weet, Bibi, onze volledige steun hebben om te doen wat je moet doen.”


Het plan houdt in dat Gaza ’wordt bestuurd onder het tijdelijke overgangsbestuur van een technocratisch, apolitiek Palestijns comité, dat verantwoordelijk is voor de dagelijkse gang van zaken in de openbare diensten en gemeenten voor de mensen in Gaza.

Het plan roept ook op tot de herontwikkeling van Gaza “ten behoeve van de bevolking van Gaza” en “als beide partijen akkoord gaan met dit voorstel, zal de oorlog onmiddellijk eindigen.”

“De Israëlische strijdkrachten zullen zich terugtrekken naar de overeengekomen grenslijn om zich voor te bereiden op de vrijlating van de gijzelaars”, aldus het voorstel.

“Zodra alle gijzelaars zijn teruggekeerd, krijgen Hamas-leden die zich inzetten voor vreedzame co-existentie en het ontmantelen van hun wapens amnestie”, aldus het voorstel. “Hamasleden die Gaza willen verlaten, krijgen een veilige doorgang naar de ontvangende landen.”

“Na aanvaarding van deze overeenkomst zal onmiddellijk alle hulp naar de Gazastrook worden gestuurd.”

Netanyahu zei: “Ik geloof dat we vandaag een cruciale stap zetten in de richting van zowel het beëindigen van de oorlog in Gaza als het creëren van de voorwaarden voor een drastische verbetering van de vrede in het Midden-Oosten.”

“Ik steun uw plan om de oorlog in Gaza te beëindigen, omdat dit onze oorlogsdoelen bereikt”, zei Netanyahu.


Lees het persbericht van het Witte Huis:

Het uitgebreide plan van president Donald J. Trump
om het conflict in Gaza te beëindigen

Het uitgebreide plan van president Donald J. Trump
om het conflict in Gaza te beëindigen
Gaza zal een gederadicaliseerde, terreurvrije zone zijn die geen bedreiging vormt voor de buurlanden.
Gaza zal worden herontwikkeld ten behoeve van de mensen in Gaza, die al meer dan genoeg hebben geleden.
Als beide partijen met dit voorstel instemmen, komt er onmiddellijk een einde aan de oorlog . Israëlische troepen zullen zich terugtrekken naar de overeengekomen linie om zich voor te bereiden op de vrijlating van de gijzelaars. Gedurende deze tijd worden alle militaire operaties, inclusief lucht- en artilleriebombardementen, opgeschort en blijven de gevechtslinies bevroren totdat aan de voorwaarden voor een volledige gefaseerde terugtrekking is voldaan.
Binnen 72 uur nadat Israël deze overeenkomst publiekelijk heeft geaccepteerd, zullen alle gijzelaars, levend en overleden, worden teruggebracht.
Zodra alle gijzelaars zijn vrijgelaten, zal Israël 250 levenslanggestraften plus 1700 inwoners van Gaza die na 7 oktober 2023 werden vastgehouden, vrijlaten , inclusief alle vrouwen en kinderen die in die context werden vastgehouden. Voor elke Israëlische gijzelaar wiens stoffelijke resten worden vrijgelaten, zal Israël de stoffelijke resten van 15 overleden inwoners van Gaza vrijlaten.
Zodra alle gijzelaars zijn teruggekeerd, krijgen Hamas-leden die zich inzetten voor vreedzame co-existentie en het ontmantelen van hun wapens amnestie. Hamas-leden die Gaza willen verlaten, krijgen een veilige doorgang naar de ontvangende landen.
Na aanvaarding van deze overeenkomst zal de volledige hulp onmiddellijk naar de Gazastrook worden gestuurd. De hulpvolumes zullen minimaal in overeenstemming zijn met wat is opgenomen in de overeenkomst van 19 januari 2025 betreffende humanitaire hulp, inclusief herstel van infrastructuur (water, elektriciteit, riolering), herstel van ziekenhuizen en bakkerijen, en de inzet van de benodigde apparatuur om puin te ruimen en wegen te openen.
De toegang tot de Gazastrook voor distributie en hulp zal zonder inmenging van beide partijen plaatsvinden via de Verenigde Naties en haar agentschappen, de Rode Halve Maan en andere internationale instellingen die op geen enkele wijze met een van beide partijen verbonden zijn. De openstelling van de grensovergang bij Rafah in beide richtingen zal onderworpen zijn aan hetzelfde mechanisme als dat van de overeenkomst van 19 januari 2025.
Gaza zal worden bestuurd onder het tijdelijke overgangsbestuur van een technocratisch, apolitiek Palestijns comité, dat verantwoordelijk is voor de dagelijkse gang van zaken met betrekking tot de openbare diensten en gemeenten voor de inwoners van Gaza. Dit comité zal bestaan ​​uit gekwalificeerde Palestijnen en internationale experts, onder toezicht en supervisie van een nieuw internationaal overgangsorgaan, de “Raad voor de Vrede”, dat zal worden geleid en voorgezeten door president Donald J. Trump, met andere leden en staatshoofden die nog zullen worden aangekondigd, waaronder voormalig premier Tony Blair. Dit orgaan zal het kader bepalen en de financiering voor de herontwikkeling van Gaza beheren totdat de Palestijnse Autoriteit haar hervormingsprogramma heeft voltooid, zoals uiteengezet in verschillende voorstellen, waaronder het vredesplan van president Trump in 2020 en het Saoedisch-Franse voorstel, en de controle over Gaza veilig en effectief kan terugnemen. Dit orgaan zal een beroep doen op de beste internationale normen om een ​​modern en efficiënt bestuur te creëren dat de inwoners van Gaza dient en bevorderlijk is voor het aantrekken van investeringen.
Trump zal een economisch ontwikkelingsplan opstellen om Gaza te herbouwen en nieuw leven in te blazen. Dit plan zal worden opgesteld door een panel van experts die hebben bijgedragen aan de totstandkoming van enkele van de bloeiende moderne wondersteden in het Midden-Oosten. Er zijn veel doordachte investeringsvoorstellen en opwindende ontwikkelingsideeën opgesteld door goedbedoelende internationale groepen. Deze zullen worden overwogen om de veiligheids- en bestuurskaders te synthetiseren en deze investeringen aan te trekken en te faciliteren. Deze investeringen zullen banen, kansen en hoop creëren voor de toekomst van Gaza.
Er wordt een speciale economische zone ingesteld met voorkeurstarieven en toegangsvoorwaarden die met de deelnemende landen worden onderhandeld.
Niemand zal gedwongen worden Gaza te verlaten, en degenen die willen vertrekken, zijn vrij om dat te doen en terug te keren. We zullen mensen aanmoedigen om te blijven en hen de kans bieden om een ​​beter Gaza te bouwen.
Hamas en andere facties komen overeen geen enkele rol te spelen in het bestuur van Gaza, direct, indirect of in welke vorm dan ook. Alle militaire, terreur- en offensieve infrastructuur, inclusief tunnels en wapenproductiefaciliteiten, zal worden vernietigd en niet herbouwd. Er zal een demilitariseringsproces van Gaza plaatsvinden onder toezicht van onafhankelijke waarnemers, wat onder meer inhoudt dat wapens permanent buiten gebruik worden gesteld via een overeengekomen ontmantelingsproces, en ondersteund door een internationaal gefinancierd terugkoop- en reïntegratieprogramma, dat allemaal wordt geverifieerd door de onafhankelijke waarnemers. Nieuw Gaza zal zich volledig inzetten voor de opbouw van een welvarende economie en voor vreedzame coëxistentie met de buurlanden.
Regionale partners zullen een garantie afgeven dat Hamas en de facties hun verplichtingen nakomen en dat Nieuw Gaza geen bedreiging vormt voor de buurlanden of de bevolking.
De Verenigde Staten zullen samenwerken met Arabische en internationale partners om een ​​tijdelijke Internationale Stabilisatiemacht (ISF) te ontwikkelen die onmiddellijk in Gaza zal worden ingezet. De ISF zal de gescreende Palestijnse politiemacht in Gaza trainen en ondersteunen, en zal overleggen met Jordanië en Egypte, die ruime ervaring hebben op dit gebied. Deze macht zal de oplossing voor de binnenlandse veiligheid op de lange termijn vormen. De ISF zal samenwerken met Israël en Egypte om grensgebieden te beveiligen, samen met nieuw opgeleide Palestijnse politiemachten. Het is cruciaal om te voorkomen dat munitie Gaza binnenkomt en om een ​​snelle en veilige goederenstroom te faciliteren om Gaza te herbouwen en te revitaliseren. De partijen zullen een deconflictmechanisme overeenkomen.
Israël zal Gaza niet bezetten of annexeren. Naarmate de ISF de controle en stabiliteit vestigt, zullen de Israel Defense Forces (IDF) zich terugtrekken op basis van normen, mijlpalen en tijdschema’s die verband houden met demilitarisering. Deze normen en tijdschema’s worden overeengekomen tussen de IDF, de ISF, de garanten en de Verenigde Staten. Het doel is een veilig Gaza dat geen bedreiging meer vormt voor Israël, Egypte of haar burgers. In de praktijk zal de IDF het door haar bezette Gazagebied geleidelijk overdragen aan de ISF, volgens een overeenkomst die zij met de overgangsautoriteit zullen sluiten, totdat zij zich volledig uit Gaza hebben teruggetrokken, met uitzondering van een veiligheidsperimeter die zal blijven bestaan ​​totdat Gaza volledig is beveiligd tegen een eventuele oplaaiende terreurdreiging.
Mocht Hamas dit voorstel vertragen of afwijzen, dan zal het bovenstaande, inclusief de grootschalige hulpactie, doorgaan in de terreurvrije gebieden die door het IDF aan de ISF zijn overgedragen.
Er zal een interreligieus dialoogproces worden opgezet op basis van de waarden van tolerantie en vreedzame co-existentie. Doel is om de denkwijze en de verhalen van Palestijnen en Israëliërs te veranderen door de nadruk te leggen op de voordelen die vrede met zich meebrengt.
Naarmate de herontwikkeling van Gaza vordert en het hervormingsprogramma van de PA trouw wordt uitgevoerd, kunnen de voorwaarden eindelijk aanwezig zijn voor een geloofwaardige weg naar Palestijnse zelfbeschikking en staatssoevereiniteit, wat wij erkennen als de ambitie van het Palestijnse volk.
De Verenigde Staten zullen een dialoog tussen Israël en de Palestijnen opstarten om overeenstemming te bereiken over een politieke visie voor vreedzame en welvarende co-existentie.
Online
Wim Anker
Berichten: 5530
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Bezet gebied?

Bericht door Wim Anker »

Laten we hopen dat Hamas met dit plan instemt.
Plaats reactie