Hoe kies je een kerk?

[J.C. Philpot]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

[refo]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Dat vernederen van de mens kan achterwege blijven. Dat functioneert dan toch weer als een soort verheerlijking. Weliswaar in het negatieve, maar toch een geschiktmaking.

[J.C. Philpot]

Paulus doet dat anders wel in Romeinen 3:9-20.

En dat is in deze tijd niet minder nodig.

[Marijn_M]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

[Terri]

.

[Terri]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

Dit is een terecht punt wat je hier schrijft.
Moest aan deze tekst denken:
"Want als wij, toen wij vijanden waren, met God verzoend zijn door de dood van Zijn Zoon, hoeveel te meer zullen wij, nu wij verzoend zijn, behouden worden door Zijn leven."

[Refojongere]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

Ik vind het interessant dat je jezelf niet reformatorisch noemt maar wel termen hanteert die nagenoeg alleen in die kringen nog functioneren. Ik noem: 'dode zondaren ontdekt', 'heiligmaking', 'geoefend worden in het leven met Hem'. Hoe dat zo?

Ik ben intussen wel benieuwd welke adviezen je het meest hebben geholpen?

[J.C. Philpot]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

Ik heb inderdaad de heiligmaking niet genoemd, daar heb je een punt. Overigens zijn er nog meer zaken te noemen die ik achterwege heb gelaten.

Een punt waar ik wel op in wil gaan: de verkondiging van het evangelie is niet enkel voor de onbekeerden. Er komt geen stadium in het leven van de gelovige dat die het evangelie van genade voor verloren zondaren ontgroeit is, en zich enkel met de heiligmaking gaat "bezighouden". Een mooi filmpje van Jerry Bridges daarover: https://youtu.be/zZTC5xZQyXc

John Piper citaat:
Je groeit nooit uit je behoefte aan het evangelie. Je studeert nooit af naar een cursus waarin het evangelie niet het middelpunt van het curriculum zou moeten zijn. Er bestaat geen post-evangelie-opleiding in het christelijke leven. Het middelpunt van elke voortdurende groei in kennis is Christus gekruisigd, opgestaan, ontvangen door geloof alleen, als een kind, in het centrum van het curriculum.

Ik denk dat dát is wat ingeplant en geworteld is, wat ons redt. En dat moeten we elke dag ontvangen. Als je ’s morgens opstaat, predik je het evangelie aan jezelf. “Mijn zonden zijn vandaag vergeven. Ze zijn vergeven, niet omdat ik iemand ben, maar omdat Jezus iemand was. Hij stierf voor mij. Hij stond op. Hij regeert voor mij. Hij pleit voor mij. Hij bidt voor mij. Hij pleit zijn bloed voor mij. Hij is soeverein over mij. Hij heeft de Geest naar mij gezonden, door geloof alleen.” Je predikt het evangelie elke ochtend opnieuw aan jezelf. Je ontvangt het steeds opnieuw.

[Posthoorn]

Dat is waar, maar hoe je het evangelie aan gelovigen brengt, is toch weer anders dan aan ongelovigen.
Om even bij mijn eigen kerkverband te blijven: de gemeente wordt (meestal) gezien als een schare ongelovigen, die niks willen, en zo worden ze aangesproken. Kinderen moet om een nieuw hartje bidden, want God kan ook kinderen bekeren. Maar dat er wellicht ook bekeerde kinderen in de kerk zijn, lijkt dan vergeten te worden.
Uiteindelijk is de gemeente in haar kern een vergadering van gelovigen. Pas in tweede instantie moeten ongelovigen vermaand en toegesproken worden. Nu gaat het meestal andersom.

[J.C. Philpot]

Dat is waar, maar hoe je het evangelie aan gelovigen brengt, is toch weer anders dan aan ongelovigen.
Om even bij mijn eigen kerkverband te blijven: de gemeente wordt (meestal) gezien als een schare ongelovigen, die niks willen, en zo worden ze aangesproken. Kinderen moet om een nieuw hartje bidden, want God kan ook kinderen bekeren. Maar dat er wellicht ook bekeerde kinderen in de kerk zijn, lijkt dan vergeten te worden.
Uiteindelijk is de gemeente in haar kern een vergadering van gelovigen. Pas in tweede instantie moeten ongelovigen vermaand en toegesproken worden. Nu gaat het meestal andersom.

Het is inderdaad niet goed als enkel de onbekeerden worden aangesproken. Al kan ik me die neiging wel voorstellen, als het overgrote deel van de gehele gemeente met het leven of met de mond belijdt geen deel aan Christus te hebben.

En ik ben het met je eens dat de essentie van de kerk, de ware gelovigen zijn. De Nederlandse Geloofsbelijdenis zegt het zo:

Hierdoor kan men zekerlijk de ware Kerk kennen, en het komt niemand toe zich daarvan te scheiden. En aangaande degenen die van de Kerk zijn, die kan men kennen uit de merktekenen der Christenen; te weten, uit het geloof, en wanneer zij, aangenomen hebbende den enigen Zaligmaker Jezus Christus, de zonde vlieden en de gerechtigheid najagen, den waren God en hun naaste liefhebben, niet afwijken noch ter rechter- noch ter linkerhand, en hun vlees kruisigen met zijn werken. Alzo nochtans niet, alsof er nog geen grote zwakheid in hen zij; maar zij strijden daartegen door den Geest al de dagen huns levens, nemende gestadiglijk hun toevlucht tot het bloed, den dood, het lijden en de gehoorzaamheid van den Heere Jezus, in Denwelken zij vergeving hunner zonden hebben, door het geloof in Hem.

Een prachtige en rijke beschrijving van wat een ware gelovige (en waar lid van de Kerk) is.

En zegt de NGB: Wij spreken hier niet van het gezelschap der hypocrieten, welke in de Kerk onder de goeden vermengd zijn, en intussen van de Kerk niet zijn, hoewel zij naar het lichaam in haar zijn;

[Marijn_M]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

Ik vind het interessant dat je jezelf niet reformatorisch noemt maar wel termen hanteert die nagenoeg alleen in die kringen nog functioneren. Ik noem: 'dode zondaren ontdekt', 'heiligmaking', 'geoefend worden in het leven met Hem'. Hoe dat zo?

Ik ben intussen wel benieuwd welke adviezen je het meest hebben geholpen?

Die termen heb ik eigenlijk gewoon geleend van Philpot. Ik sloot me bij hem aan.

Antwoord op de je vraag: ik had echt wat aan de reactie van Helma. In dat stukje staat: ‘Zeg mij aan, Gij die mijn ziel liefhebt, waar Gij weidt, waar Gij de kudde legert in de middag.’ Daar dachtik over na, en dan vooral aan de Goede Herder die me wel brengt waar ik wezen moet. Ook al is dat misschien niet de gemeente die ik graag wil.

[helma]

Een goede vriendin zei ooit tegen mij rondom dit vraagstuk: als je je wilt laten leiden door de Heilige Geest moet je zelf niet bij voorbaat bijbelgetrouwe gemeentes uitsluiten. Volgens mij gebruikte ze daarvoor een aanwijzing van Martyn Lloyd Jones.
Dat heeft ons toen bij de CGK gebracht; want die hadden we inderdaad zelf uitgesloten.

[Refojongere]

Hoe kies je een kerk? Kies een kerk waar Gods Woord word rechtgedaan. In al zijn scherpte, en in al zijn rijkdom.

Waar God op het hoogst verheerlijkt word, in plasts van dat de mens met zijn activiteiten en gevoelens centraal staat. Waar de mens op het diepst vernedert wordt, namelijk als dode zondaar die zonder Zaligmaker niet voor God kan bestaan, en zichzelf niet kan redden. Er waar Christus wordt verkondigd, aangewezen en aangeprezen als volkomen Zaligmaker, met bevel tot geloof en bekering.

Zo zou ik nog verder kunnen gaan, maar wees ook niet te kritisch. De kerk is hier op aarde onvolmaakt. De kerk is geen museum voor rechtvaardigen, maar ziekenhuis voor zondaren.

Maar dat klinkt toch meer als een evangelisatieproject voor onbekeerden dan als een gemeente? Je noemt de heiligmaking niet eens? De kerk is toch niet alleen de plek waar dode zondaren ontdekt en tot Christus gewezen worden, maar vooral ook waar gelovigen gevoed, opgebouwd en geoefend worden in het leven met Hem. Als de heiligmaking ontbreekt in de beschrijving van de kerk... wat is er dan voor echt gelovigen?

Ik vind het interessant dat je jezelf niet reformatorisch noemt maar wel termen hanteert die nagenoeg alleen in die kringen nog functioneren. Ik noem: 'dode zondaren ontdekt', 'heiligmaking', 'geoefend worden in het leven met Hem'. Hoe dat zo?

Ik ben intussen wel benieuwd welke adviezen je het meest hebben geholpen?

Die termen heb ik eigenlijk gewoon geleend van Philpot. Ik sloot me bij hem aan.

Antwoord op de je vraag: ik had echt wat aan de reactie van Helma. In dat stukje staat: ‘Zeg mij aan, Gij die mijn ziel liefhebt, waar Gij weidt, waar Gij de kudde legert in de middag.’ Daar dachtik over na, en dan vooral aan de Goede Herder die me wel brengt waar ik wezen moet. Ook al is dat misschien niet de gemeente die ik graag wil.

Mooi! Het is een zeer geestelijk advies. Kennelijk had je dan wat minder aan de wat meer praktische en historische en confessionele overwegingen zoals oudheid van de kerk, belijdenis van de kerk en ter kerke gaan in je woonplaats. Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is