Gereformeerde Gemeenten

[Marijn_M]

Ik ben plaatselijk lid van de GG. Landelijk schaam ik mij een ongeluk voor mijn mede zusters en broeders als ik hier zo op het forum lees wat er allemaal gebeurd.

Het is maar goed dat je niet Rooms bent

Want ?

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Als iemand zegt dat hij zich schaamt voor wat er in zijn eigen familie gebeurt, zeg je toch ook niet "wees blij dat je niet in familie X zit, daar is het nog erger." Zo ook met de kerk waar je lid van ben.
Met vergelijken duw je wat een ander voelt over zijn eigen kerk weg. Schaamte mag er zijn. Verdriet ook. Volgens mij moet je daar juist plaats voor maken en eerlijk over zijn.

[KDD]

Het is maar goed dat je niet Rooms bent

Want ?

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

[GG links]

Want ?

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

[CvD]

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

Misschien eens Ezechiël 36 vers 26 tot 34 .Neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

[GG links]

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

Misschien een Ezechiël 36 ver 26 tot 34 neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

[Inwoner]

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

Misschien een Ezechiël 36 ver 26 tot 34 neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

Ik heb de indruk dat dit geen opbouwende bijdrage is voor een integere discussie.

[CvD]

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

Misschien een Ezechiël 36 ver 26 tot 34 neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

Jij hebt het over vrome praat. Ik lees gewoon wat er in de bijbel staat een wat KDD aangeeft. Maar dat staat jou niet aan want, dat is allemaal te zwaar voor. Jij moet je maar eens afvragen of je wel hier thuis hoort op het forum.

[GG links]

Wat een vrome praat.ineens. ik heb hier dus niets mee. Durf jij oprecht te zeggen dat je van jezelf walgt ? Ik merk daar weinig van.

Misschien een Ezechiël 36 ver 26 tot 34 neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

Jij hebt het over vrome praat een nee ik hoef niet bij de hand te doen. Jij moet je maar eens afvragen of je wel hier thuis hoort op het forum.

Ik had het niet over jou maar over KDD. Die beaamt eerst dat er naar zijn eigen zeggen meer gezondigd wordt door onze RKK broeders en zusters en vervolgens roept hij op om maar bij jezelf te blijven en dat wordt vervolgens met allerlei Bijbelteksten gewaarborgd. Dat vind ik dubbel.

En hoezo hoor ik niet op dit forum thuis ? Omdat ik een andere mening heb dan jij ? Verklaar je nader.

[Zeeuw]

Wellicht interessant eens on topic te gaan?

[GG links]

Wellicht interessant eens on topic te gaan?

Eens. We hadden het erover of het een verdrietige zaak is of niet om iemand zn bekering langs een meetlat te leggen.

Ik ben nog wel nieuwsgierig waarom ik niet op dit forum zou thuishoren. Misschien kan ik m'n deelname heroverwegen.

[Marijn_M]

Want ?

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

KDD mis ik wat? Je begint met een opmerking waarin de Rooms-Katholieke Kerk word afgezet tegen de Gereformeerde Gemeente — alsof daar “erger” wordt gezondigd. Toen daar een vraag op kwam, schakelde je opeens om naar geestelijk taal over zelfkennis en zelfwalging als kenmerk van genade. Maar die de overgang voelt best raar, alsof je je oorspronkelijke punt ombuigt tot een geestelijk oordeel over wie wél kritisch durft te zijn op zijn kerk. Al is het alleen maar door te zeggen dat hij of zij zich voor z'n kerk schaamt. Je zegt: “Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.” Dat lijkt vroom, maar heeft dit in zich: “Wie iets zegt over zijn kerk of anderen die ken zijn eigen hart nog niet.” Terwijl het helemaal niet verkeerd is om je beschaamd te voelen over een kerk.

Ik kan die teksten over Asaf, Petrus, Paulus begrijpen als jij die deelt vanuit je eigen ervaring, dat je zélf hebt meegedaan aan zulke dingen in een kerk, of gezwegen hebt toen het gebeurde. Dat niet voor anderen opgekomen bent. Daar blijf ik van af. Maar als dat niet zo is, dat zie ik het zo: de teksten passen niet bij verdriet over misstappen van een kerk. Daarvoor zijn voorbeelden als Paulus (Rom. 9) of Jezus (Luk. 19) veel sprekender.

[CvD]

Misschien een Ezechiël 36 ver 26 tot 34 neem vers 31. Dan zult gij gedenken aan uw boze wegen en uw handelingen die niet goed waren; en gij zult een iwalging van uzelven hebben over uw ongerechtigheden en over uw gruwelen.
Dus weinig vrome praat lijkt mij.

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

Jij hebt het over vrome praat een nee ik hoef niet bij de hand te doen. Jij moet je maar eens afvragen of je wel hier thuis hoort op het forum.

Ik had het niet over jou maar over KDD. Die beaamt eerst dat er naar zijn eigen zeggen meer gezondigd wordt door onze RKK broeders en zusters en vervolgens roept hij op om maar bij jezelf te blijven en dat wordt vervolgens met allerlei Bijbelteksten gewaarborgd. Dat vind ik dubbel.

En hoezo hoor ik niet op dit forum thuis ? Omdat ik een andere mening heb dan jij ? Verklaar je nader.

Als ik KDD goed begrijp geeft hij/zij eigenlijk aan dat wij niets beter zijn als de mensen uit de RKK zijn.
Een dat Gods kinderen leren een walg aan zich zelf te krijgen zodat ze niet op een andere hoeven te zien. Omdat zij net zo slecht zijn bij de inleving van hun hart.
Hij/zij geeft hier wat bewijsstukken voor van uit de bijbel.
Ik geef aan vanuit Ezechiël dat hij/zij daarin gelijk heeft.
Vervolgens wordt mij verwijderd dat ik bijdehand doe.
Terwijl de Apostel Paulus zelfs nog moest uit roepen ik ellendig mens wie zou mij verlossen. Ik neem aan dat je de rest van de teksten die daarop volgen welk kent.
Wat Vrouke geschreven geeft is zeker helaas de praktijk in refo Nederland. Een dat is zeker treurig. Maar jij gaat dan gelijk vol op het orgel. Vandaar mijn vraag ,als ik bijvoorbeeld de bijdrage van Jan Rap leest zijn die scherp maar mild een dat mis ik vaak bij jou als het over de rechterflank gaat.

[GG links]

Lees het voorafgaande. Eerst proberen bijdehand te doen en dan met allerlei Bijbelteksten komen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben.

Jij hebt het over vrome praat een nee ik hoef niet bij de hand te doen. Jij moet je maar eens afvragen of je wel hier thuis hoort op het forum.

Ik had het niet over jou maar over KDD. Die beaamt eerst dat er naar zijn eigen zeggen meer gezondigd wordt door onze RKK broeders en zusters en vervolgens roept hij op om maar bij jezelf te blijven en dat wordt vervolgens met allerlei Bijbelteksten gewaarborgd. Dat vind ik dubbel.

En hoezo hoor ik niet op dit forum thuis ? Omdat ik een andere mening heb dan jij ? Verklaar je nader.

Als ik KDD goed begrijp geeft hij/zij eigenlijk aan dat wij niets beter zijn als de mensen uit de RKK zijn.
Een dat Gods kinderen leren een walg aan zich zelf te krijgen zodat ze niet op een andere hoeven te zien. Omdat zij net zo slecht zijn bij de inleving van hun hart.
Hij/zij geeft hier wat bewijsstukken voor van uit de bijbel.
Ik geef aan vanuit Ezechiël dat hij/zij daarin gelijk heeft.
Vervolgens wordt mij verwijderd dat ik bijdehand doe.
Terwijl de Apostel Paulus zelfs nog moest uit roepen ik ellendig mens wie zou mij verlossen. Ik neem aan dat je de rest van de teksten die daarop volgen welk kent.
Wat Vrouke geschreven geeft is zeker helaas de praktijk in refo Nederland. Een dat is zeker treurig. Maar jij gaat dan gelijk vol op het orgel. Vandaar mijn vraag ,als ik bijvoorbeeld de bijdrage van Jan Rap leest zijn die scherp maar mild een dat mis ik vaak bij jou als het over de rechterflank gaat.

Nogmaals ik had het helemaal niet over jou/u.
En vol op het orgel ? Dat klopt maar dat doet de rechterflank ook. Zulke ernstige zaken worden dan soms nog afgedaan met een vermeende zweem van humor. Daar leent het onderwerp zich niet voor. Ik vind het zo treurig dat ik geen enkel begrip heb voor mensen die dit doen of propageren. 0,0 begrip.

KDD zegt zelf dat de RKK meer zondigt dan de GG. Wat u leest is feitelijk niet wat KDD schrijft. Lees de post van Marijn.M. Die heeft mijn volledige instemming.

[Ad Anker]

Wat een vrome praat...

Eerst proberen bijdehand te doen

Jij moet je maar eens afvragen of je wel hier thuis hoort op het forum.

Uitspraken als deze zijn niet bevorderlijk voor een inhoudelijk gesprek. Hier stoppen we dus mee. Deze topic heeft de eer af en toe gesloten te moeten worden omdat het gesprek ontspoort, laten we proberen dit te voorkomen. Dus, zoals Zeeuw al zei, inhoudelijk en gezellig on topic a.u.b.

[KDD]

Als je al voor de gergem een ongeluk schaamt dan zul je nog niet eens buiten de deur willen komen als je rooms was

Want in de RKK wordt meer/erger gezondigd dan in de Gereformeerde Gemeente?

Precies! Jij begrijpt mijn punt. We kunnen beter bij ons eigen blijven. Je hoort het niet veel maar als we zelfkennis hebben gekregen dan krijgen we een walg van onszelf. Een merkteken van ontvangen genade.

Zoals Asaph: ik was een groot beest bij U.
En Petrus: En Simon Petrus, dat ziende, viel neder aan de knieen van Jezus, zeggende: Heere! ga uit van mij; want ik ben een zondig mens.
En Paulus: Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.

Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.

KDD mis ik wat? Je begint met een opmerking waarin de Rooms-Katholieke Kerk word afgezet tegen de Gereformeerde Gemeente — alsof daar “erger” wordt gezondigd. Toen daar een vraag op kwam, schakelde je opeens om naar geestelijk taal over zelfkennis en zelfwalging als kenmerk van genade. Maar die de overgang voelt best raar, alsof je je oorspronkelijke punt ombuigt tot een geestelijk oordeel over wie wél kritisch durft te zijn op zijn kerk. Al is het alleen maar door te zeggen dat hij of zij zich voor z'n kerk schaamt. Je zegt: “Ze hebben het allemaal over ik en niet over hen.” Dat lijkt vroom, maar heeft dit in zich: “Wie iets zegt over zijn kerk of anderen die ken zijn eigen hart nog niet.” Terwijl het helemaal niet verkeerd is om je beschaamd te voelen over een kerk.

Ik kan die teksten over Asaf, Petrus, Paulus begrijpen als jij die deelt vanuit je eigen ervaring, dat je zélf hebt meegedaan aan zulke dingen in een kerk, of gezwegen hebt toen het gebeurde. Dat niet voor anderen opgekomen bent. Daar blijf ik van af. Maar als dat niet zo is, dat zie ik het zo: de teksten passen niet bij verdriet over misstappen van een kerk. Daarvoor zijn voorbeelden als Paulus (Rom. 9) of Jezus (Luk. 19) veel sprekender.

Ja. Je miste dat mijn opmerking over de Roomse kerk sarcastisch was.