Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

[Ambtenaar]

Het blijft een wonderlijke zaak dat predikanten en kerkenraden die zich op allerlei zwaarwegende zaken niet veel gelegen hebben laten liggen aan de kerkorde nu om het hardst roepen dat er volgens de kerkorde moet worden gehandeld. Feitelijk is het niet anders dan hypocriet.

Iedereen probeert de regels te buigen en te interpreteren naar het eigen standpunt. Het is simpelweg kerk politiek, in dit geval lijkt het op een zero sum game.

[Evangelist]

Wat jij een zwaarwegende zaak noemt, is voor hen een bijzaak. En het opheffen van een kerkverband mag voor sommigen een bijzaak zijn, maar dat is het voor anderen dan weer niet.

Voor het gereformeerde kerkrecht is alles wat te maken heeft met de ambten en de Schriftuitleg nooit een middelmatige zaak. Lees ds. G. Voetius op dat punt eens door!
Het is allemaal vrij eenvoudig: het kerkverband wordt opgeblazen door kerkenraden die welbewust in weerwil van vermaningen vrouwelijke ambtadragers bevestigd hebben, waarvan de synode heeft uitgesproken dat een deugdelijke exegetische onderbouwing ontbrak. Ook hebben zij besloten geen tucht te oefenen tegen homoseksuele relaties; een zaak waarvan de synode vrijwel unaniem heeft uitgesproken dat het zonde genoemd moet worden.
(Dit alles is eenvoudig te checken om digibron, de website van de cgk, etc.)

[Middenrefo]

Het blijft een wonderlijke zaak dat predikanten en kerkenraden die zich op allerlei zwaarwegende zaken niet veel gelegen hebben laten liggen aan de kerkorde nu om het hardst roepen dat er volgens de kerkorde moet worden gehandeld. Feitelijk is het niet anders dan hypocriet.

De organisatoren van Rijnsburg hebben het over de vierslag Schrift, belijdenis, kerkorde en synodebesluiten. Het pijnpunt zit voornamelijk bij de laatste, de synodebesluiten.

[Refojongere]

Het blijft een wonderlijke zaak dat predikanten en kerkenraden die zich op allerlei zwaarwegende zaken niet veel gelegen hebben laten liggen aan de kerkorde nu om het hardst roepen dat er volgens de kerkorde moet worden gehandeld. Feitelijk is het niet anders dan hypocriet.

De organisatoren van Rijnsburg hebben het over de vierslag Schrift, belijdenis, kerkorde en synodebesluiten. Het pijnpunt zit voornamelijk bij de laatste, de synodebesluiten.

Er wordt vaak gesproken dat het "slechts" synodebesluiten zijn. Maar de belijdenis is ook onze belijdenis door een synodebesluit. Zelfs de canon van de Schrift is vastgesteld door een synodebesluit. Zonder synodebesluiten en naleving daarvan blaas je het kerkverband op. Dan is het toch logisch dat het moderamen zegt dat kerkverband zijn op deze manier geen zin meer heeft.

Dan kun je wel doen alsof er niks aan de hand is en gewoon classisvergaderingen blijven houden. Maar die functioneerden ook niet overal meer sinds 2023 (Zwolle, Den Haag). Ouderkerk trok zich terug tot op de randen van de classis Amsterdam omdat de classis Amsterdam niets deed met de synodebesluiten en Ouderkerk kon daar in geweten niet mee instemmen.

Overigens in alle lastbrieven van de classis staat dat men zich moet houden aan de vierslag van Rijnsburg. Dus wat Rijnsburg doet is niet gelijkgezinden oproepen, maar gewoon iets wat de CGK altijd al behoorde te doen.

Zie kerkrecht.nl voor de tekst van de lastbrief CGK (art. 33 kerkorde):

"De kerkenraad van de Christelijke Gereformeerde Kerk te … heeft in zijn vergadering van … tot afgevaardigden naar de classicale vergadering, die op … te … zal worden gehouden, benoemd de broeders: … met last en macht, om met de vergadering, op grond van Gods Woord, aangenomen formulieren van enigheid, Dordtse kerkorde en verdere synodale bepalingen van onze kerken, alles besluiten en uit te voeren wat tot het werk van die vergadering behoort’."

[Wim Anker]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

[Middenrefo]

Het blijft een wonderlijke zaak dat predikanten en kerkenraden die zich op allerlei zwaarwegende zaken niet veel gelegen hebben laten liggen aan de kerkorde nu om het hardst roepen dat er volgens de kerkorde moet worden gehandeld. Feitelijk is het niet anders dan hypocriet.

De organisatoren van Rijnsburg hebben het over de vierslag Schrift, belijdenis, kerkorde en synodebesluiten. Het pijnpunt zit voornamelijk bij de laatste, de synodebesluiten.

Er wordt vaak gesproken dat het "slechts" synodebesluiten zijn. Maar de belijdenis is ook onze belijdenis door een synodebesluit. Zelfs de canon van de Schrift is vastgesteld door een synodebesluit. Zonder synodebesluiten en naleving daarvan blaas je het kerkverband op. Dan is het toch logisch dat het moderamen zegt dat kerkverband zijn op deze manier geen zin meer heeft.

Dan kun je wel doen alsof er niks aan de hand is en gewoon classisvergaderingen blijven houden. Maar die functioneerden ook niet overal meer sinds 2023 (Zwolle, Den Haag). Ouderkerk trok zich terug tot op de randen van de classis Amsterdam omdat de classis Amsterdam niets deed met de synodebesluiten en Ouderkerk kon daar in geweten niet mee instemmen.

Overigens in alle lastbrieven van de classis staat dat men zich moet houden aan de vierslag van Rijnsburg. Dus wat Rijnsburg doet is niet gelijkgezinden oproepen, maar gewoon iets wat de CGK altijd al behoorde te doen.

Zie kerkrecht.nl voor de tekst van de lastbrief CGK (art. 33 kerkorde):

"De kerkenraad van de Christelijke Gereformeerde Kerk te … heeft in zijn vergadering van … tot afgevaardigden naar de classicale vergadering, die op … te … zal worden gehouden, benoemd de broeders: … met last en macht, om met de vergadering, op grond van Gods Woord, aangenomen formulieren van enigheid, Dordtse kerkorde en verdere synodale bepalingen van onze kerken, alles besluiten en uit te voeren wat tot het werk van die vergadering behoort’."

Die zin uit de lastbrief betekent dat de besluiten van de classis genomen moeten worden op basis van Schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten. Je hebt helemaal gelijk dat in feite alles gebaseerd is op synodebesluiten. En voor de reformatie waren dat concilies. Daar zit volgens mij ook de oplossing. Dat het 'slechts' synodebesluiten betreft zul je mij niet horen zeggen. Maar er zit wel degelijk een gradatie in. Synodebesluiten zijn geen kerkorde, de kerkorde is geen belijdenisgeschrift en de belijdenisgeschriften zijn niet de Schrift. Daarom bestaat er ook het recht van appel en revisie.

Het punt bij synodebesluiten is dat die genomen worden op basis van stemverhoudingen op een GS die op een heel menselijke manier worden bepaald. Classes en particuliere synodes zijn op een bepaalde manier ooit zo ingedeeld en bepalen zo de uitslag van de stemmingen. Als die indeling net wat anders was geweest dan zouden besluiten anders uitvallen. Wat de behoudende flank dan zou doen zagen we in 1965 en 1968 toen een meerderheid van de synode het vrouwenkiesrecht goedkeurde. Dat was voor de behoudende kerken destijds net zo principieel als nu vrouw en ambt, met veelal dezelfde argumenten. Toen pleitten de behoudende kerken ervoor om dat onderwerp over te laten aan de lokale kerken. Interessant toch?

De revisieverzoeken laten zien dat ook de voorstanders van vrouwelijke ambtsdragers dat doen op basis van de Schrift. Dan is een synodebesluit niet 'slechts' een besluit, maar wel een menselijk besluit en dat biedt ruimte om oplossingen te vinden om die kerken binnen het verband te houden.

Dat zeg ik als iemand van een middengemeente die zich aan alle synodebesluiten houdt en waar er geen behoefte is aan een discussie over vrouwelijke ambtsdragers.

Overigens is de cirkel weer rond en komen we telkens terug op dezelfde punten.

[Middenrefo]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

Dat doen we allemaal vast wel Wim. Maar de CGK gaat ons aan het hart en de acties van Rijnsburg en Dordrecht-Zuid dwingen kerkenraden om een standpunt in te nemen. We kunnen niet anders.

[HHR]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

We kunnen natuurlijk heel vroom praten maar ik denk dat de CGK inderdaad op een punt zijn gekomen van: we zijn uitgepraat. Het ligt uit elkaar. En nu willen we de boel weer herorganiseren. En ja dan het liefste op zo'n wijze dat je op verschillende door jou genoemde gebieden ook je gelijk gaat krijgen.
Helemaal niet vreemd lijkt me.

[BSH]

Kapot is het al.

Als naam of 'ik ben voortzetting' En rol gaan spelen, loop je het risico dat er nog meer kapot gaat.

Daarom heb ik onze kerkenraad gevraagd:

1. Bewaar de eenheid in de gemeente.
2. Nodig dezelfde predikanten uit.
3. Maak ondergeschikt of we straks CGK heten of wat voor lettercombinatie dan ook. Blijf in ieder geval Christelijk en Gereformeerd in belijden en ruimte.

[Wim Anker]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

We kunnen natuurlijk heel vroom praten maar ik denk dat de CGK inderdaad op een punt zijn gekomen van: we zijn uitgepraat. Het ligt uit elkaar. En nu willen we de boel weer herorganiseren. En ja dan het liefste op zo'n wijze dat je op verschillende door jou genoemde gebieden ook je gelijk gaat krijgen.
Helemaal niet vreemd lijkt me.

Zeer vreemd. Stop dan gewoon met kerk zijn als niet wordt begrepen dat het in de kerk niet gaat om het eigen gelijk of rechtvaardiging.

[Middenrefo]

Vanochtend hebben alle CGK kerken een brief gehad van deputaten kerkorde en kerkrecht. De inhoud staat lijnrecht tegenover het advies van CGBeraad dat eerder deze week verscheen. En het vergroot de druk op het initiatief van Rijnsburg. Zij adviseren om juist wel naar de classis vergaderingen te gaan. En ze zien het initiatief van Dordrecht-Zuid als een goede weg om verder te gaan.

[Refojongere]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

Het is duidelijk dat jij dit soort vergaderingen nooit voorzit. Je zou een goeie baas zijn van een koekjesfabriek.

[Maanenschijn]

Denkt links en rechts nu echt door dit soort steekspel(len) het gelijk aan hun kant te krijgen?
De eerste vraag is: Gelijk van w(W)ie wordt beoogd? De tweede vraag: Gelijk willen hebben waarin? Juridisch? Moreel? Financieel?

Echt, ga allemaal gewoon aan het werk! Ga b.v. deze zomer vrijwilligerswerk doen in een verpleeghuis i.p.v. alle tijd die aan al dit soort gedoe wordt besteed.

Het is duidelijk dat jij dit soort vergaderingen nooit voorzit. Je zou een goeie baas zijn van een koekjesfabriek.

Wim heeft natuurlijk wel gewoon een goed punt. Ik denk dat als het kerkverband is opgehouden te bestaan, en daar lijkt het toch erg veel op, dan is er voor iedere gemeente ergens, desgewenst, onderdak bij een ander verband of genootschap.

Hoe pijnlijk ook, stop met allerlei probeersels.

[DDD]

Oneens. Het kerkverband is niet opgehouden te bestaan. De synode heeft bij meerderheid een onkerkrechtelijk besluit genomen, in reactie op andere onkerkrechtelijke besluiten. Dat was een noodkreet en waarschuwing. Niet een beslissing om het kerkverband op te heffen, maar een signaal dat het kerkverband niet meer goed functioneert.

Zoals het zich laat aanzien, stapt een deel eruit en begint een nieuw verband. De ware CGK. Dat kan, maar dan moet je niet doen alsof dát is wat de synode besloot.

Het zou veel logischer zijn om weer een convent van kerken te beleggen, als de synode het geheel teruglegt bij de kerken.

[Evangelist]

Vanochtend hebben alle CGK kerken een brief gehad van deputaten kerkorde en kerkrecht. De inhoud staat lijnrecht tegenover het advies van CGBeraad dat eerder deze week verscheen. En het vergroot de druk op het initiatief van Rijnsburg. Zij adviseren om juist wel naar de classis vergaderingen te gaan. En ze zien het initiatief van Dordrecht-Zuid als een goede weg om verder te gaan.

Wij van WC-eend... (De predikant van Dordrecht-Zuid zit in dat deputaatschap begreep ik.)