De Heilige Geest werkt onrust?

timo · Bericht door **timo** » 21 feb 2006, 00:52

Wat is nu de werking van de Geest of leven uit de Geest. De Heilige Geest is er op gefocust om Gods eer te zoeken. Dat is ook zo in het leven van zijn kinderen. De dominee spreek over onrust, over nood maar is dat zo onwaar? Of komt die onrust dan ergens anders vandaan.

Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.”
Indirekt een oproep tot Geloof[font=Tahoma] [/font]

jacob · Bericht door **jacob** » 21 feb 2006, 08:34

timo schreef:Wat is nu de werking van de Geest of leven uit de Geest. De Heilige Geest is er op gefocust om Gods eer te zoeken. Dat is ook zo in het leven van zijn kinderen. De dominee spreek over onrust, over nood maar is dat zo onwaar? Of komt die onrust dan ergens anders vandaan.

Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.”
Indirekt een oproep tot Geloof[font=Tahoma] [/font]

Uit welk bijbelgedeelte kan jij opmaken dat onze levensvraag deze persoonlijke vraag van jou moet zijn?

memento · Bericht door **memento** » 21 feb 2006, 08:53

(...)maar wie verlangt er naar het leven uit de Geest? Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.

Hier heb ik moeite mee. Het is niet het leven uit de Geest, maar het leven uit Christus, wat ons levend maakt. Het gaat niet om de Geest die toegepast moet worden in ons hart, maar Christus! De Heilige Geest is de toepasser, niet hetgeen toegepast moet worden.

Want als we het hebben over het werk van de Geest alleen, dan komen we vaak niet verder dan het onderwerp wedergeboorte. Maar dat is niet de nadruk die de Schrift legt. Wedergeboorte is nodig, oh zeker. Maar nergens in de Schrift lees ik dat de vraag wordt gesteld: Zijt gij al wedergeboren? Nee, maar wel overal: Bekeert u, en gelooft het evangelie! Met de belofte dat iedereen die gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft. Maar dat wie niet gelooft alreeds verloren is.

Daarom, weg met die dode vraag: 'Zijt gij al wedergeboren', waarop het antwoord oh zo makkelijk is: 'Neen, dat moet nog gebeuren'. En ondertussen geven we stiekum God de schuld dat Hij ons nog niet heeft doen wedergeboren worden. Maar stel elkander de vraag: 'Gelooft gij in de Heere Jezus Christus?', opdat we zien zouden dat het ons probleem is, onze schuld is, als wij nog verloren liggen.

Marnix · Bericht door **Marnix** » 21 feb 2006, 10:42

Breekijzertje schreef:Als de Geest werkt ontstaat er onrust in het hart?

Ik lees in Galaten 5 : 22 iets anders nl.:

22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing.

Je haalt hier even twee dingen door elkaar

Namelijk het werk en de vruchten. In de eerste instantie kan het werk van de Geest denk ik wel onrust tot gevolg hebben, de Geest wijst je op Jezus Christus als Verlosser, maar ook op het feit dat jij je rust en geluk in hele andere dingen zoekt. Dat kan onrust in je hart tot gevolg hebben, maar wel altijd met het doel dat je die andere dingen wegdoet, en God als Vader en Christus als Verlosser gaat ontdekken... en het uiteindelijke gevolg is dan wat je in Gal. 5:22 gelezen hebt.

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 21 feb 2006, 11:57

Marnix schreef:
Breekijzertje schreef:Als de Geest werkt ontstaat er onrust in het hart?

Ik lees in Galaten 5 : 22 iets anders nl.:

22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing.
Je haalt hier even twee dingen door elkaar Namelijk het werk en de vruchten. In de eerste instantie kan het werk van de Geest denk ik wel onrust tot gevolg hebben, de Geest wijst je op Jezus Christus als Verlosser, maar ook op het feit dat jij je rust en geluk in hele andere dingen zoekt. Dat kan onrust in je hart tot gevolg hebben, maar wel altijd met het doel dat je die andere dingen wegdoet, en God als Vader en Christus als Verlosser gaat ontdekken... en het uiteindelijke gevolg is dan wat je in Gal. 5:22 gelezen hebt.

Een oergereformeerd antwoord, Marnix!

Marnix · Bericht door **Marnix** » 21 feb 2006, 14:29

Afgewezen schreef:
Marnix schreef:
Breekijzertje schreef:Als de Geest werkt ontstaat er onrust in het hart?

Ik lees in Galaten 5 : 22 iets anders nl.:

22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing.
Je haalt hier even twee dingen door elkaar Namelijk het werk en de vruchten. In de eerste instantie kan het werk van de Geest denk ik wel onrust tot gevolg hebben, de Geest wijst je op Jezus Christus als Verlosser, maar ook op het feit dat jij je rust en geluk in hele andere dingen zoekt. Dat kan onrust in je hart tot gevolg hebben, maar wel altijd met het doel dat je die andere dingen wegdoet, en God als Vader en Christus als Verlosser gaat ontdekken... en het uiteindelijke gevolg is dan wat je in Gal. 5:22 gelezen hebt.
Een oergereformeerd antwoord, Marnix!

Haha dank je. En weet je, ik geloof dat het antwoord nog bijbels is ook

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 21 feb 2006, 14:41

Tuurlijk, oergereformeerd = bijbels.

Marnix · Bericht door **Marnix** » 21 feb 2006, 20:06

Vaak wel ja

timo · Bericht door **timo** » 27 feb 2006, 17:46

Duidelijke voorbeeld vind ik de gelijkenis van de zaaier waar bij De meester tot de zaaiers spreekt wacht met het onkruid wieden todat het koren rijp is nu is er moeilijk verschil te zien. Ander gedeelte spreek de Heere Jezus het voigende dat er mensen zijn die zeggen Heere , here hebben we niet in u naam dit en of dat gedaan en dat de heere tegen de mensen zegt gaat weg van mij want ik heb u niet gekent. Dit zijn zo maar enkele voor beelden.

jacob schreef:
timo schreef:Wat is nu de werking van de Geest of leven uit de Geest. De Heilige Geest is er op gefocust om Gods eer te zoeken. Dat is ook zo in het leven van zijn kinderen. De dominee spreek over onrust, over nood maar is dat zo onwaar? Of komt die onrust dan ergens anders vandaan.

Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.”
Indirekt een oproep tot Geloof[font=Tahoma] [/font]
Uit welk bijbelgedeelte kan jij opmaken dat onze levensvraag deze persoonlijke vraag van jou moet zijn?

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 feb 2006, 21:02

timo schreef:Duidelijke voorbeeld vind ik de gelijkenis van de zaaier waar bij De meester tot de zaaiers spreekt wacht met het onkruid wieden todat het koren rijp is nu is er moeilijk verschil te zien. Ander gedeelte spreek de Heere Jezus het voigende dat er mensen zijn die zeggen Heere , here hebben we niet in u naam dit en of dat gedaan en dat de heere tegen de mensen zegt gaat weg van mij want ik heb u niet gekent. Dit zijn zo maar enkele voor beelden.
jacob schreef:
timo schreef:Wat is nu de werking van de Geest of leven uit de Geest. De Heilige Geest is er op gefocust om Gods eer te zoeken. Dat is ook zo in het leven van zijn kinderen. De dominee spreek over onrust, over nood maar is dat zo onwaar? Of komt die onrust dan ergens anders vandaan.

Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.”
Indirekt een oproep tot Geloof[font=Tahoma] [/font]
Uit welk bijbelgedeelte kan jij opmaken dat onze levensvraag deze persoonlijke vraag van jou moet zijn?

Maar dit is toch geen antwoord op de vraag van Jacob? is dit nu het bijbelse voorbeeld waaruit blijkt dat we een persoonlijke vraag moeten hebben of het werk van de Geest als in ons hart is toegepast? In de Bijbel staan veel vragen en oproepen van God ana ons, maar die van die toepassing van het werk van de Geest in ons hart, heb ik nog nergens zo gelezen.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 feb 2006, 21:02

timo schreef:Duidelijke voorbeeld vind ik de gelijkenis van de zaaier waar bij De meester tot de zaaiers spreekt wacht met het onkruid wieden todat het koren rijp is nu is er moeilijk verschil te zien. Ander gedeelte spreek de Heere Jezus het voigende dat er mensen zijn die zeggen Heere , here hebben we niet in u naam dit en of dat gedaan en dat de heere tegen de mensen zegt gaat weg van mij want ik heb u niet gekent. Dit zijn zo maar enkele voor beelden.
jacob schreef:
timo schreef:Wat is nu de werking van de Geest of leven uit de Geest. De Heilige Geest is er op gefocust om Gods eer te zoeken. Dat is ook zo in het leven van zijn kinderen. De dominee spreek over onrust, over nood maar is dat zo onwaar? Of komt die onrust dan ergens anders vandaan.

Zonder de kracht van die Geest blijf je dood in je zonden en misdaden. Voor ons geldt de persoonlijke vraag of dit werk ook in ons hart is toegepast.”
Indirekt een oproep tot Geloof[font=Tahoma] [/font]
Uit welk bijbelgedeelte kan jij opmaken dat onze levensvraag deze persoonlijke vraag van jou moet zijn?

Maar dit is toch geen antwoord op de vraag van Jacob? is dit nu het bijbelse voorbeeld waaruit blijkt dat we een persoonlijke vraag moeten hebben of het werk van de Geest als in ons hart is toegepast? In de Bijbel staan veel vragen en oproepen van God ana ons, maar die van die toepassing van het werk van de Geest in ons hart, heb ik nog nergens zo gelezen.

MBE · Bericht door **MBE** » 06 mar 2006, 05:26

En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel.
Joh 16: 8. Zou dat geen onrust geven? En begint het geestelijke leven daar niet mee?

'Maar toen mij Gods Geest aan mijzelf had ontdekt'
'Toen werd in mijn ziele de vreze verwekt'

Een heel bekend lied toch?

wim · Bericht door **wim** » 06 mar 2006, 08:37

MBE schreef:En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel.
Joh 16: 8. Zou dat geen onrust geven? En begint het geestelijke leven daar niet mee?

Waarom wordt bij deze tekst nooit verder gelezen? Van welke zonde wordt overtuigd? Van welke gerechtigheid wordt gesproken? Wie wordt geoordeeld? Je leest het allemaal in het vervolg. Maar die uitleg wordt vrijwel nooit gehanteerd.

MBE · Bericht door **MBE** » 06 mar 2006, 09:03

wim schreef:
MBE schreef:En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel.
Joh 16: 8. Zou dat geen onrust geven? En begint het geestelijke leven daar niet mee?
Waarom wordt bij deze tekst nooit verder gelezen? Van welke zonde wordt overtuigd? Van welke gerechtigheid wordt gesproken? Wie wordt geoordeeld? Je leest het allemaal in het vervolg. Maar die uitleg wordt vrijwel nooit gehanteerd.

Als Gods Geest van de zonde van het ongeloof overtuigd, geeft dat dan geen onrust? Ik heb het nog nooit anders uit horen leggen, maar ja ik kom in de GG.

jacob · Bericht door **jacob** » 06 mar 2006, 09:20

MBE schreef:
wim schreef:
MBE schreef:En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel.
Joh 16: 8. Zou dat geen onrust geven? En begint het geestelijke leven daar niet mee?
Waarom wordt bij deze tekst nooit verder gelezen? Van welke zonde wordt overtuigd? Van welke gerechtigheid wordt gesproken? Wie wordt geoordeeld? Je leest het allemaal in het vervolg. Maar die uitleg wordt vrijwel nooit gehanteerd.
Als Gods Geest van de zonde van het ongeloof overtuigd, geeft dat dan geen onrust? Ik heb het nog nooit anders uit horen leggen, maar ja ik kom in de GG.

je onderbouwt het volgens wim met de verkeerde tekst.