Gereformeerde Gemeenten

[DDD]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

[-DIA-]

We hebben het vandaag weer heel duidelijk gezien wat hier weerstand oproept. Dat wat het al deed vanaf het moment dat ik hier begon te posten. Het gaat wel, als je een beetje meegaat, een beetje meebuigt. Maar wat als je dat niet kunt? Wordt er al met al niet een strik gespannen, wellicht wel zonder dat sommigen dat beseffen. Maar als je je beknot en aangevallen voelt in je belijden, wat je niet kunt veranderen, dan gebeurt hier heel wat. Is er hieromtrent nog vrijheid van godsdienst en van geweten? Moet dat echt bestreden worden?
Laten we eens bedenken: Waarom konden tientallen waarschuwingen en zelfs bannen mij niet doen zwijgen? Ik heb hier zeker onder geleden. Het enige wat hierdoor bereikt is dat ik de ligging van dit forum heb leren kennen als niet echt vriendelijk voor hen die 'de oude waarheid toegedaan' zijn, zoals men dat vroeger wel uitdrukte.
Wat ik tegelijk opmerk is dat eerlijkheid gesanctioneerd wordt zodat je bang wordt om nog langer door te gaan. Is dit op enige manier christelijk te noemen? Om belijders van deze oude leer zo te behandelen dat ze wel willen vluchten omdat ze wel voelen dat ze niet echt welkom zijn, en ze moeten zodoende toch heel veel verantwoorden.

Daarentegen, dat vindt ik schrijnend, bepaalde spotters wordt geen strobreed in de weg gelegd en kunnen zo doorgaan. En nu zal men mij wellicht vragen wie dan die spotters zijn? Mag ik daarvoor bedanken? We voelen dat toch wel?

Nu het punt: Wat leidde hiertoe? Ik dacht alleen al het noemen van de naam van Bart Roest. Ik weet, ik kan en durf niet in de schaduw van deze godzalige man te staan, maar ik wordt er op bevraagd, niet één keertje, maar dit is een telkens terugkeren fenomeen. Dit heeft me veel te zeggen. Ik hoop dat er mensen zijn, die dit lezen, en zien wat hier in feite gebeurt. Ik denk dan weer te moeten zwijgen, tenminste als hier de eerlijkheid niet lijden kan.

[Bertiel]

Je oordeel was het die weerstand oproept. Misschien je spiegel weer eens zemen.

[-DIA-]

Je oordeel was het die weerstand oproept. Misschien je spiegel weer eens zemen.

Dat gebeurde dus telkens opnieuw al vanaf 2008... Dit bevreemd mij toch wel een beetje. Maar ik zal er niet verder op ingaan. Ik hoop dat meer mensen hier eens iets over zeggen, en niet van één kant bezien.

[Als gast hier]

Wat een prachtig artikel van ds. Tuinier. Op aarde wacht een zorgvolle toekomst voor hem maar hij weet dat hij reist naar een oord zonder zonden, dood en pijn.
https://www.rd.nl/artikel/1100241-ds-d- ... pierziekte

[MGG]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

[Bertiel]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Worden drie verbonders nog steeds toegelaten?

[Bobber]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Worden drie verbonders nog steeds toegelaten?

Zeker, alleen maar.

[MGG]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Worden drie verbonders nog steeds toegelaten?

Het verschil tussen twee en drie verbonders vind ik niet zo interessant. Huisman en andere kenners kunnen beter het label plakken. Ik heb doopdiensten gehoord waarvan ik denk dat zij de ds als 3 verbonder zouden labelen.

[DDD]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Dat eerste vind ik merkwaardig. Heb je dan wel dat artikel gelezen?

Maar wat betreft het laatste (want dat heb ik ook niet zelf verzonnen): https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... c660dbb908

[-DIA-]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Worden drie verbonders nog steeds toegelaten?

Het verschil tussen twee en drie verbonders vind ik niet zo interessant. Huisman en andere kenners kunnen beter het label plakken. Ik heb doopdiensten gehoord waarvan ik denk dat zij de ds als 3 verbonder zouden labelen.

Ik weet wel dat als prof. Wisse recht spreekt, ik hem wel bij kan vallen. Drie verbonden of niet, hij sprak een taal die velen in zijn kerkverband verleerd zijn. Denk eens aan dat kleine boekje: De droefheid naar God. En hoe dan ook, ik heb er meerdere gekend, lid van de CGK, misschien dan officieel wel 'drieverbonders' genaamd, en toch één in de Waarheid. Of denk aan ds. F. Bakker, met Gebedsgestalten.

[MGG]

Dr. Spruyt zou wat vaker kranten moeten lezen in plaats van alleen geleerde boeken van een specifieke soort.

Maar los daarvan: ds. G.H. Kersten was bij mijn weten een middenfiguur van de Kruisgezinden, maar de Ledeboerianen stonden toch op veel punten wat anders in het leven. Nog los van het feit dat de gedeelde aandacht voor geloofsbeleving niet hetzelfde is als dogmatisch op één lijn zitten. Ook niet op het punt van verbond en evangelieverkondiging.

In ieder geval: er was veel meer diversiteit dan nu, wat ds. Kersten had wel veel organisatorische kwaliteiten, maar dat wil nog niet zeggen dat alle bestaande voorgangers hem in alles volgden. En daarnaast: ds. Kersten was niet zo heel eenkennig, al moet ik eerlijk zeggen dat zijn gedoe met de CGK niet heel verheffend was.

En Bart Roest was zéker geen volgeling van ds. G.H. Kersten. Het is zelfs de vraag of hij ooit een catechismuspreek van hem in de kerk gelezen heeft.

Ik heb op basis van de eerder aangedragen suggesties het een en ander gelezen, maar weinig gevonden wat je stelling onderschrijft. In iedergeval niks wat erop duidt dat de diversiteit toen groter was dan de uitersten in 2025.
Boeiend om te zien dat jij bepaalt wie een volgeling us dan ds. Kersten .

Dat eerste vind ik merkwaardig. Heb je dan wel dat artikel gelezen?

Maar wat betreft het laatste (want dat heb ik ook niet zelf verzonnen): https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... c660dbb908

Ja dat heb ik gelezen.

[HHR]

Interview met ds. D.W. Tuinier over zijn ernstige spierziekte, waardoor hij zijn ambt moest neerleggen. Bijzonder hoe hij mag getuigen van zijn Meester.

https://www.rd.nl/artikel/1100241-ds-d- ... pierziekte

Bijzonder mooi.

[Refojongere]

We hebben het vandaag weer heel duidelijk gezien wat hier weerstand oproept. Dat wat het al deed vanaf het moment dat ik hier begon te posten. Het gaat wel, als je een beetje meegaat, een beetje meebuigt. Maar wat als je dat niet kunt? Wordt er al met al niet een strik gespannen, wellicht wel zonder dat sommigen dat beseffen. Maar als je je beknot en aangevallen voelt in je belijden, wat je niet kunt veranderen, dan gebeurt hier heel wat. Is er hieromtrent nog vrijheid van godsdienst en van geweten? Moet dat echt bestreden worden?
Laten we eens bedenken: Waarom konden tientallen waarschuwingen en zelfs bannen mij niet doen zwijgen? Ik heb hier zeker onder geleden. Het enige wat hierdoor bereikt is dat ik de ligging van dit forum heb leren kennen als niet echt vriendelijk voor hen die 'de oude waarheid toegedaan' zijn, zoals men dat vroeger wel uitdrukte.
Wat ik tegelijk opmerk is dat eerlijkheid gesanctioneerd wordt zodat je bang wordt om nog langer door te gaan. Is dit op enige manier christelijk te noemen? Om belijders van deze oude leer zo te behandelen dat ze wel willen vluchten omdat ze wel voelen dat ze niet echt welkom zijn, en ze moeten zodoende toch heel veel verantwoorden.

Daarentegen, dat vindt ik schrijnend, bepaalde spotters wordt geen strobreed in de weg gelegd en kunnen zo doorgaan. En nu zal men mij wellicht vragen wie dan die spotters zijn? Mag ik daarvoor bedanken? We voelen dat toch wel?

Nu het punt: Wat leidde hiertoe? Ik dacht alleen al het noemen van de naam van Bart Roest. Ik weet, ik kan en durf niet in de schaduw van deze godzalige man te staan, maar ik wordt er op bevraagd, niet één keertje, maar dit is een telkens terugkeren fenomeen. Dit heeft me veel te zeggen. Ik hoop dat er mensen zijn, die dit lezen, en zien wat hier in feite gebeurt. Ik denk dan weer te moeten zwijgen, tenminste als hier de eerlijkheid niet lijden kan.

Beste DIA,

Wat is de oude waarheid? Die van Augustinus, Luther, Calvijn, Spurgeon? Je beseft toch wel dat wat jij als oude waarheid ziet je dat zo bij Calvijn niet terugleest? Hele bekeringswegen lees je bij hem niet terug. Je leest zelfs nauwelijks iets over zijn eigen bekering. Hij spreekt zijn hoorders nauwelijks onderscheidend aan. Gezelschaptermen vind je bij hem echt niet terug.

Graag een inhoudelijk antwoord en geen slachtofferrol dat je wordt aangevallen. Het punt is dat je het hele forum veroordeelt omdat ze de oude waarheid niet zijn toegedaan terwijl je die waarheid niet terugvindt bij Calvijn.

[-DIA-]

We hebben het vandaag weer heel duidelijk gezien wat hier weerstand oproept. Dat wat het al deed vanaf het moment dat ik hier begon te posten. Het gaat wel, als je een beetje meegaat, een beetje meebuigt. Maar wat als je dat niet kunt? Wordt er al met al niet een strik gespannen, wellicht wel zonder dat sommigen dat beseffen. Maar als je je beknot en aangevallen voelt in je belijden, wat je niet kunt veranderen, dan gebeurt hier heel wat. Is er hieromtrent nog vrijheid van godsdienst en van geweten? Moet dat echt bestreden worden?
Laten we eens bedenken: Waarom konden tientallen waarschuwingen en zelfs bannen mij niet doen zwijgen? Ik heb hier zeker onder geleden. Het enige wat hierdoor bereikt is dat ik de ligging van dit forum heb leren kennen als niet echt vriendelijk voor hen die 'de oude waarheid toegedaan' zijn, zoals men dat vroeger wel uitdrukte.
Wat ik tegelijk opmerk is dat eerlijkheid gesanctioneerd wordt zodat je bang wordt om nog langer door te gaan. Is dit op enige manier christelijk te noemen? Om belijders van deze oude leer zo te behandelen dat ze wel willen vluchten omdat ze wel voelen dat ze niet echt welkom zijn, en ze moeten zodoende toch heel veel verantwoorden.

Daarentegen, dat vindt ik schrijnend, bepaalde spotters wordt geen strobreed in de weg gelegd en kunnen zo doorgaan. En nu zal men mij wellicht vragen wie dan die spotters zijn? Mag ik daarvoor bedanken? We voelen dat toch wel?

Nu het punt: Wat leidde hiertoe? Ik dacht alleen al het noemen van de naam van Bart Roest. Ik weet, ik kan en durf niet in de schaduw van deze godzalige man te staan, maar ik wordt er op bevraagd, niet één keertje, maar dit is een telkens terugkeren fenomeen. Dit heeft me veel te zeggen. Ik hoop dat er mensen zijn, die dit lezen, en zien wat hier in feite gebeurt. Ik denk dan weer te moeten zwijgen, tenminste als hier de eerlijkheid niet lijden kan.

Beste DIA,

Wat is de oude waarheid? Die van Augustinus, Luther, Calvijn, Spurgeon? Je beseft toch wel dat wat jij als oude waarheid ziet je dat zo bij Calvijn niet terugleest? Hele bekeringswegen lees je bij hem niet terug. Je leest zelfs nauwelijks iets over zijn eigen bekering. Hij spreekt zijn hoorders nauwelijks onderscheidend aan. Gezelschaptermen vind je bij hem echt niet terug.

Graag een inhoudelijk antwoord en geen slachtofferrol dat je wordt aangevallen. Het punt is dat je het hele forum veroordeelt omdat ze de oude waarheid niet zijn toegedaan terwijl je die waarheid niet terugvindt bij Calvijn.

Nee, geen gezelschapstermen, hoe waar sommige ook zijn. En laten we de mens ook maar buiten laten, maar proberen dit vast te houden zoals wij het ontvangen hebben. En wat gelooft gij van de voorzienigheid Gods? Als we dan zien op de uitkomst van hun wandel. We hebben ze gekend van nabij, die stierven nog voor ze stierven hoorden we uit hun mond: "Hoor je het niet, ik hoor de engelen zingen". Die vrouw was zo hemelsgezind, en... was ze en bijzonder mens? Nee, maar het was enkel de vrije gunst die eeuwig God bewoog. En meer van deze zo dicht bij God levende mensen. Dat kan ik nooit vergeten. Dat gaf zulk een afdruk en indruk. Als ik dan nu zie hoe mensen leven die zich christen noemen dan weet je wat ik mis. Dat nabije leven zie je nog maar zelden.
En nog eens, ik ben niet beter, maar ik weet wel wat meer. Dat heb ik ook niet gezocht. Maar ik geloof wel in de voorzienigheid, dat ik geboren ben in een christelijk gezin, en ja, dat was toen eigenlijk precies zo als nu op dit forum: We waren buitenbeetjes in het dorp: altijd weer vragen: waarom dat en waarom daar tegen? Je moest je als kind al altijd verdedigen en karikaturen weerspreken. Maar, en daarin ben ik misschien te naïef, dat weerspreken verwacht je niet op een forum dat reformatorisch heet te zijn. En... wat en wie was ik als ik in Angola, Mexico, Indonesia, of (dicht bij), Luxemburg was geboren? Of in een gezin dat 'nergens aan deed' of... nog nauwer... als mijn grootvader door Gods voorzienigheid niet op een bijzondere wijze was geraakt door het Woord, dan hadden we gewoon nog in onze geboorteplaats gewoond, een plaats die nu geheel seculier is. Mag ik dan zwijgen als ik een afwijken zie van de gezonde woorden die we in Gods voorzienigheid hebben ontvangen?

Misschien is het wel waar dat ik te weinig met andersdenkenden ben opgegroeid. Hoewel... we gingen in ons geboortedorp naar een algemene christelijke school, waar ik ook wel eens uit de schoolbank wilde lopen als de meester een karikatuur maakte van die "stieve Riessenaars". Nee, ik ben geen Rijssenaar van geboorte, maar dat ik hier nu woon kan ik niet anders zien dan in de voorzienigheid van Boven. En beslist niet dat ik beter ben dan mijn oude dorpsgenoten, maar ik mag wel meer weten. Dat geeft ook een verantwoordelijkheid naar je naaste toe.