Gereformeerde Gemeenten

[GGG038]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Wat is er mis aan dit preekfragment van ds. C.G. Vreugdenhil? Hij stelt alleen een retorische vraag. Hij zegt heel veel wijze dingen, maar zal zelf niet de kop verzonnen hebben van de video. De titel is, heb ik het idee, wel de roze olifant in de GG.

Als je zeven minuten van je preek vult met dit soort opmerkingen, spreekt dat al van een bepaalde armoede.
Hij benadrukt en accentueert voortdurend de verschillen, en vaak op een stekelige manier.

Als je van nature geen verbinder bent, kun je zeker geen 'voorvechter van kerkelijke eenheid' zijn.

[GGG038]

Het feit dat hij zich niet heeft laten wegpesten

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

Ja precies! Denk alleen is aan de HSV-affaire.

Terugtreden uit een bestuur om de eenheid te bewaren heeft niets te maken met 'wegpesten'.

[GGotK]

Het feit dat hij zich niet heeft laten wegpesten

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

‘Ja, er zijn binnen de kerk klachten tegen mij ingediend. Toen ik tien jaar geleden voor de tweede keer naar Vlissingen ging, is de pastorie in de fik gestoken. Ik kreeg briefjes dat ik een dienstknecht van de duivel was. Dat doet ontzettend pijn. Ik was er wel op voorbereid. In geen van de gemeenten waar ik predikant ben geweest, heb ik tegenstand ervaren. Alleen in Vlissingen waar een klein groepje mijn preken niet wilde.

[DDD]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Hoe dat zo? Wat draagt er niet bij aan eenheid? Ik zie dat totaal niet in. Ik vind het juist een voorbeeld hoe met verschillen om te gaan.

En overigens zou het heel goed zijn als er van de andere zijde wat meer rectificaties waren. Over domme opmerkingen over de HSV bijvoorbeeld.

[GG links]

Het feit dat hij zich niet heeft laten wegpesten

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

Ja precies! Denk alleen is aan de HSV-affaire.

Terugtreden uit een bestuur om de eenheid te bewaren heeft niets te maken met 'wegpesten'.

Nee nee, nou aan m'n zolen. Welke eenheid? Hij is gewoon gedwongen.

[Maanenschijn]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Ik schreef dat het wijze woorden zijn. Meer niet. De rest moet jij maar invullen.

[GG links]

Het feit dat hij zich niet heeft laten wegpesten

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

‘Ja, er zijn binnen de kerk klachten tegen mij ingediend. Toen ik tien jaar geleden voor de tweede keer naar Vlissingen ging, is de pastorie in de fik gestoken. Ik kreeg briefjes dat ik een dienstknecht van de duivel was. Dat doet ontzettend pijn. Ik was er wel op voorbereid. In geen van de gemeenten waar ik predikant ben geweest, heb ik tegenstand ervaren. Alleen in Vlissingen waar een klein groepje mijn preken niet wilde.

Dat bedoel ik! In geen van de gemeente waar hij predikant was. Wel van anderen.

[GGG038]

Het feit dat hij zich niet heeft laten wegpesten

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

‘Ja, er zijn binnen de kerk klachten tegen mij ingediend. Toen ik tien jaar geleden voor de tweede keer naar Vlissingen ging, is de pastorie in de fik gestoken. Ik kreeg briefjes dat ik een dienstknecht van de duivel was. Dat doet ontzettend pijn. Ik was er wel op voorbereid. In geen van de gemeenten waar ik predikant ben geweest, heb ik tegenstand ervaren. Alleen in Vlissingen waar een klein groepje mijn preken niet wilde.

Dat is verschrikkelijk, en ik hoop dat ik dat nooit hoef mee te maken. Laat dat duidelijk zijn.
Tegelijkertijd weet ik dat predikanten die hier op het forum als zeer rechts worden omschreven, ook dergelijke brieven en e-mails ontvangen.

[Gerardus2]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Wat een ongenuanceerde reactie. Deze predikant zegt precies waar het aan schort. Legt de vinger eveneens bij de pijnpunten en oorzaken. Het is juist gelet op die benoemde thema's de hoogste tijd om die zaken bespreekbaar te maken binnen het geheel van de GG. Daar is moed voor nodig, omdat gevoelige onderwerpen nogal eens doodgezwegen worden of in het geheel niet bespreekbaar zijn. Met veel respect en begrip, kunnen bergen overwonnen worden.

[DDD]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Wat is er mis aan dit preekfragment van ds. C.G. Vreugdenhil? Hij stelt alleen een retorische vraag. Hij zegt heel veel wijze dingen, maar zal zelf niet de kop verzonnen hebben van de video. De titel is, heb ik het idee, wel de roze olifant in de GG.

Als je zeven minuten van je preek vult met dit soort opmerkingen, spreekt dat al van een bepaalde armoede.
Hij benadrukt en accentueert voortdurend de verschillen, en vaak op een stekelige manier.

Als je van nature geen verbinder bent, kun je zeker geen 'voorvechter van kerkelijke eenheid' zijn.

Helemaal niet. Hij legt uit hoe je met verschillen om moet gaan. Dat past heel goed in het bijbels onderwijs van het apostelconvent.

[GGG038]

Impliceer je nu dat dit wel is geprobeerd?

Ja precies! Denk alleen is aan de HSV-affaire.

Terugtreden uit een bestuur om de eenheid te bewaren heeft niets te maken met 'wegpesten'.

Nee nee, nou aan m'n zolen. Welke eenheid? Hij is gewoon gedwongen.

Dit terugtreden heeft plaatsgevonden op uitdrukkelijk verzoek van de Generale Synode, en niet omdat ds. Vreugdenhil opeens niet meer achter de HSV zou staan. Zoals in 2010 al op dit forum is besproken, heeft ds. Vreugdenhil besloten zich terug te trekken omwille van de eenheid binnen de Gereformeerde Gemeenten. Zo'n houding van zijn kant vind ik moedig en waardeer ik zeer. Dit zou ik echter niet classificeren als ‘wegpesten’.

[GGG038]

Ik vind dat ds. Vreugdenhil hier wijze woorden spreekt.

https://youtu.be/OgrtvGXVdCs?si=CJu8FKFQa2dsPmdg

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Wat een ongenuanceerde reactie. Deze predikant zegt precies waar het aan schort. Legt de vinger eveneens bij de pijnpunten en oorzaken. Het is juist gelet op die benoemde thema's de hoogste tijd om die zaken bespreekbaar te maken binnen het geheel van de GG. Daar is moed voor nodig, omdat gevoelige onderwerpen nogal eens doodgezwegen worden of in het geheel niet bespreekbaar zijn. Met veel respect en begrip, kunnen bergen overwonnen worden.

Zoals ik al schreef: dit is mijn mening. Als je het als ongenuanceerd ervaart, is dat jouw interpretatie.

Je gebruikt zelf termen als 'bespreekbaar maken, respect en begrip'. Kunnen we dan beginnen om hier op een vriendelijke manier over van gedachten te wisselen?
Dit is tenslotte een forum. Hier mogen jullie A. zeggen en ik B., of andersom, toch?

[GGG038]

Ben je echt van plan deze predikant aan te wijzen als bevorderaar van kerkelijke eenheid?
Naar mijn mening kan hem juist worden verweten dat hij dit de afgelopen jaren niet heeft gedaan, gezien de vele incidenten en rectificatie in De Saambinder.

Ook zijn recente uitspraken, zoals te zien in deze opname, lijken weinig bij te dragen aan het bevorderen van eenheid:
https://www.youtube.com/watch?v=au5Fzl6 ... Fw&index=2

Wat is er mis aan dit preekfragment van ds. C.G. Vreugdenhil? Hij stelt alleen een retorische vraag. Hij zegt heel veel wijze dingen, maar zal zelf niet de kop verzonnen hebben van de video. De titel is, heb ik het idee, wel de roze olifant in de GG.

Als je zeven minuten van je preek vult met dit soort opmerkingen, spreekt dat al van een bepaalde armoede.
Hij benadrukt en accentueert voortdurend de verschillen, en vaak op een stekelige manier.

Als je van nature geen verbinder bent, kun je zeker geen 'voorvechter van kerkelijke eenheid' zijn.

Helemaal niet. Hij legt uit hoe je met verschillen om moet gaan. Dat past heel goed in het bijbels onderwijs van het apostelconvent.

Hoe je met verschillen om moet gaan, sluit inderdaad goed aan bij het bijbels onderwijs van het apostelconvent, daar ben ik het mee eens. Maar het lijkt er vaak op dat hij deze verschillen zelf creëert, uitvergroot of op een onsympathieke manier in de media naar voren brengt.

[Forummer]

Een levend lidmaat betekend niet dat je als lid fysiek leeft.

Dus het lichaam, waarvan Christus het Hoofd is, leeft, maar als jij een deel bent van dat levend lichaam kun je toch dood zijn???

Ja, dat kan. Je kunt in de wijnstok zijn en toch geen vruchten voortbrengen.

Maar daar gaat het over het onderscheid tussen verbondskinderen en Gods kinderen.

Een lidmaat dat deel uitmaakt van het lichaam waarvan Christus het Hoofd is, kan niet dood zijn, wat @GG links wel beweert. Immers is het lichaam Gods ware volk.

Zondag 21, vraag en anwoord 54
Wat gelooft gij van de heilige algemene Christelijk Kerk?
Dat de Zone Gods uit het ganse menselijk geslacht Zich een gemeente, tot het eeuwige leven uitverkoren, door Zijn Geest en Woord, in enigheid des waren geloofs, van den beginne der wereld tot aan het einde vergadert, beschermt en onderhoudt; en dat ik daarvan een levend lidmaat ben en eeuwig zal blijven.

Nee, dat gaat niet over verbondskinderen. Dat gaat over Gods kinderen, die ondanks dat ze (tijdelijk) geen vruchten laten zien, tóch Gods kind mogen blijven. Een goed voorbeeld is David, wij zouden zo'n hoereerder en moordenaar afschrijven, maar God niet...

[GGotK]

Ik zie ds Vreugdenhil niet als de grootste verbinder binnen de GG, wel als een dominee die de GG af en toe een spiegel voorhoudt. Alhoewel ik het lang niet altijd met hem eens ben, moet ik ook zeggen dat hij ook vaak mooie preken heeft die ook nog eens door kinderen verstaan worden. Ik kan me ook nog een mooie meditatie van hem uit een oude SB herinneren over de witte keursteen.