Gezinsvorming

[Zeeuw]

Vind je dat daar te weinig sprake van is?

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Zeker, maar dat kan wel met de nodige voorzichtigheid toch?

Dat ligt aan wat je daaronder verstaat. Dat zal namelijk niet voor iedereen hetzelfde inhouden.

[Edelweiss]

Ik heb altijd begrepen dat een condoom hiermee vergeleken werd en daarom afgekeurd.

Genesis 38
Onan wist echter dat dit nageslacht niet voor hem zou zijn; daarom gebeurde het, telkens wanneer hij bij de vrouw van zijn broer kwam, dat hij zijn zaad op de grond verspilde om zijn broer geen nageslacht te geven.

Aha. Dank je wel, dit argument had ik nog niet eerder gehoord. Maar in hoeverre is dat van toepassing als er geen broers bij betrokken zijn? Is de context dan niet geheel anders?

Het gaat dan om 'bewuste verspilling'. Los van de geschiedenis in Genesis beschreven.
Maar een echt compleet antwoord hierop heb ik niet. In mijn tijd was uitvoerig bij deze materie stil staan, not done.
Ik was als jong meisje al een uitzondering omdat mijn moeder heel eenvoudig, doch summier, mij seksuele voorlichting gaf. Totaal ongebruikelijk in die tijd.

Dank je wel voor deze kleine maar belangrijke aanvulling, Terri. Ik zal proberen hier eens wat meer informatie over op te zoeken en te bestuderen.

Vind je dat daar te weinig sprake van is?

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Zeker, maar dat kan wel met de nodige voorzichtigheid toch?

Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden. Ik begrijp het waarschijnlijk niet goed.
Je bent zo scherp op voorzichtigheid dat het lijkt of je iets anders dan voorzichtigheid constateert. Je vraagt het gesprek 'normaal' te houden, en zonder 'overbodige details' (wat dat ook moge betekenen).
In mijn beleving is het gesprek juist normaal, namelijk respectvol (dat is tenminste mijn definitie van een normaal gesprek). Er wordt uitgelegd en doorgevraagd, er worden nieuwe inzichten geboden en er wordt in heldere bewoordingen onderbouwd.
Ja, het is zeker een teer, delicaat onderwerp, maar als iemand moeite heeft met bepaalde bewoordingen, kan die persoon dit toch netjes aangeven, en daar kan toch netjes op worden gereageeerd? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Wil je dat eens uitleggen?

Een persoonlijke noot. Zoals ik al in een eerdere post aangaf zijn mijn man en ik ongewild kinderloos. Toch vind ik het een heel interessant onderwerp, en ik vind het fijn om er over te spreken en andermans mening hierover te lezen. Mocht iemand iets zeggen op een voor mij kwetsende manier, dan voel ik de veiligheid om dit op een respectvolle manier aan te geven. Zeker, omdat ik er van overtuigd ben, dat die ander dat echt niet zo bedoeld heeft, maar zich waarschijnlijk niet realiseert hoe zijn of haar woorden over kunnen komen. Maar anderen hoeven wat mij betreft echt niet op eieren te lopen omdat de Heere anders voor ons beslist heeft.

[Vrouwke]

Verder zou ik over het algemeen aandacht willen om dit soort gesprekken normaal te houden, zonder allerlei overbodige details en de nodige voorzichtigheid links en rechts.

Vind je dat daar te weinig sprake van is?

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Ik ben bang dat er soms ook echt te weinig over gesproken wordt en er daarom soms ook echt “nood” is op dit gebied.

Bijvoorbeeld omdat men idd denkt dat alles wat maar op “plannen” lijkt verboden is. En daarom maanden lang elkaar ontwijkt en geen seksueel contact heeft binnen het huwelijk. Dat lijkt me toch ook niet goed voor je huwelijk.

Of dat de kinderschare sneller groeit dan dat ouders het opvoeden en verzorgen aankunnen. Maar men vervolgens geen idee heeft van wat verantwoord is in deze dingen.

Ik noem hiermee dingen die ik in mijn omgeving tegenkom.

Verder hoorde ik laatst een hulpverlener zeggen dat men tegenwoordig beter weet wat porno is, dan hoe de natuur in elkaar zit. Gewoon de biologische gegevens en man/vrouw verschillen. Dat is natuurlijk erg verdrietig en kan nooit nuttig zijn.

[Vrouwke]

Ik heb altijd begrepen dat Onan zijn schoonzus niet wilde bezwangeren terwijl het hem naar de wet opgelegd was. En dat hij zijn zaad daarom bewust op de verkeerde plek achterliet. En dat zijn zonde daarom niet zozeer zat in het “ verspillen” van dat zaad, maar in het bewust niet bezwangeren van zijn schoonzus.

Al met al geen situatie die je zomaar over kunt zetten naar een gewoon huwelijk volgens mij.

[MGG]

Ja inderdaad. Grote gezinnen zie je steeds minder, ook in rechtse kringen.

Herkenbaar en waar met groot eerst gezinnen van tien kinderen bedoelt werden, kan het nu zomaar over een gezin net zes kinderen gaan.

Ik ben wel concreet benieuwd naar de term net zes.

De n moet een m zijn.

[Heidebloem]

Heb het boek Gods goede orde van ds Klaassen aangeschaft. Nog niet aan toegekomen om te lezen. Anderen wel?

[Heidebloem]

Vind je dat daar te weinig sprake van is?

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Ik ben bang dat er soms ook echt te weinig over gesproken wordt en er daarom soms ook echt “nood” is op dit gebied.

Bijvoorbeeld omdat men idd denkt dat alles wat maar op “plannen” lijkt verboden is. En daarom maanden lang elkaar ontwijkt en geen seksueel contact heeft binnen het huwelijk. Dat lijkt me toch ook niet goed voor je huwelijk.

Of dat de kinderschare sneller groeit dan dat ouders het opvoeden en verzorgen aankunnen. Maar men vervolgens geen idee heeft van wat verantwoord is in deze dingen.

Ik noem hiermee dingen die ik in mijn omgeving tegenkom.

Verder hoorde ik laatst een hulpverlener zeggen dat men tegenwoordig beter weet wat porno is, dan hoe de natuur in elkaar zit. Gewoon de biologische gegevens en man/vrouw verschillen. Dat is natuurlijk erg verdrietig en kan nooit nuttig zijn.

Ik zie dus de andere kant, zoals ik al eerder aangaf, dat men het invult/pland (t?)(dt?) zoals men het zelf fijn en handig vindt. En dat vind ik ook moeilijk. Want vertrouwen we nog genoeg op Hem?

[merel]

Ik heb altijd begrepen dat een condoom hiermee vergeleken werd en daarom afgekeurd.

Genesis 38
Onan wist echter dat dit nageslacht niet voor hem zou zijn; daarom gebeurde het, telkens wanneer hij bij de vrouw van zijn broer kwam, dat hij zijn zaad op de grond verspilde om zijn broer geen nageslacht te geven.

Aha. Dank je wel, dit argument had ik nog niet eerder gehoord. Maar in hoeverre is dat van toepassing als er geen broers bij betrokken zijn? Is de context dan niet geheel anders?

Het gaat dan om 'bewuste verspilling'. Los van de geschiedenis in Genesis beschreven.
Maar een echt compleet antwoord hierop heb ik niet. In mijn tijd was uitvoerig bij deze materie stil staan, not done.
Ik was als jong meisje al een uitzondering omdat mijn moeder heel eenvoudig, doch summier, mij seksuele voorlichting gaf. Totaal ongebruikelijk in die tijd.

Dank je wel voor deze kleine maar belangrijke aanvulling, Terri. Ik zal proberen hier eens wat meer informatie over op te zoeken en te bestuderen.

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Zeker, maar dat kan wel met de nodige voorzichtigheid toch?

Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden. Ik begrijp het waarschijnlijk niet goed.
Je bent zo scherp op voorzichtigheid dat het lijkt of je iets anders dan voorzichtigheid constateert. Je vraagt het gesprek 'normaal' te houden, en zonder 'overbodige details' (wat dat ook moge betekenen).
In mijn beleving is het gesprek juist normaal, namelijk respectvol (dat is tenminste mijn definitie van een normaal gesprek). Er wordt uitgelegd en doorgevraagd, er worden nieuwe inzichten geboden en er wordt in heldere bewoordingen onderbouwd.
Ja, het is zeker een teer, delicaat onderwerp, maar als iemand moeite heeft met bepaalde bewoordingen, kan die persoon dit toch netjes aangeven, en daar kan toch netjes op worden gereageeerd? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Wil je dat eens uitleggen?

Een persoonlijke noot. Zoals ik al in een eerdere post aangaf zijn mijn man en ik ongewild kinderloos. Toch vind ik het een heel interessant onderwerp, en ik vind het fijn om er over te spreken en andermans mening hierover te lezen. Mocht iemand iets zeggen op een voor mij kwetsende manier, dan voel ik de veiligheid om dit op een respectvolle manier aan te geven. Zeker, omdat ik er van overtuigd ben, dat die ander dat echt niet zo bedoeld heeft, maar zich waarschijnlijk niet realiseert hoe zijn of haar woorden over kunnen komen. Maar anderen hoeven wat mij betreft echt niet op eieren te lopen omdat de Heere anders voor ons beslist heeft.

Dankjewel voor jouw post. Zo sta ik er zelf ook in, maar ben bang voor het stempel 'jij hebt makkelijk praten met 4 kinderen '.

Voor mij en in onze omgeving is gezinsplanning altijd een open onderwerp geweest. Ik kon daar zelfs met mijn oms's open over praten. Zij kwamen beiden uit een groot gezin
(15 en 9 kinderen) en waren groot voorstander van het gebruik van anticonceptie.

[merel]

Wat ik al zei, in algemeenheid wil ik dat onder de aandacht brengen. Het is toch wel een teer onderwerp voor velen denk ik.

Ik denk dat het juist daarom goed is er met elkaar over te spreken.

Ik ben bang dat er soms ook echt te weinig over gesproken wordt en er daarom soms ook echt “nood” is op dit gebied.

Bijvoorbeeld omdat men idd denkt dat alles wat maar op “plannen” lijkt verboden is. En daarom maanden lang elkaar ontwijkt en geen seksueel contact heeft binnen het huwelijk. Dat lijkt me toch ook niet goed voor je huwelijk.

Of dat de kinderschare sneller groeit dan dat ouders het opvoeden en verzorgen aankunnen. Maar men vervolgens geen idee heeft van wat verantwoord is in deze dingen.

Ik noem hiermee dingen die ik in mijn omgeving tegenkom.

Verder hoorde ik laatst een hulpverlener zeggen dat men tegenwoordig beter weet wat porno is, dan hoe de natuur in elkaar zit. Gewoon de biologische gegevens en man/vrouw verschillen. Dat is natuurlijk erg verdrietig en kan nooit nuttig zijn.

Ik zie dus de andere kant, zoals ik al eerder aangaf, dat men het invult/pland (t?)(dt?) zoals men het zelf fijn en handig vindt. En dat vind ik ook moeilijk. Want vertrouwen we nog genoeg op Hem?

En vertrouwen op God komt tot uiting door een groot gezin te krijgen en hierin niet het verstand te gebruiken?

[HersteldHervormd]

Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden. Ik begrijp het waarschijnlijk niet goed.
Je bent zo scherp op voorzichtigheid dat het lijkt of je iets anders dan voorzichtigheid constateert. Je vraagt het gesprek 'normaal' te houden, en zonder 'overbodige details' (wat dat ook moge betekenen).
In mijn beleving is het gesprek juist normaal, namelijk respectvol (dat is tenminste mijn definitie van een normaal gesprek). Er wordt uitgelegd en doorgevraagd, er worden nieuwe inzichten geboden en er wordt in heldere bewoordingen onderbouwd.
Ja, het is zeker een teer, delicaat onderwerp, maar als iemand moeite heeft met bepaalde bewoordingen, kan die persoon dit toch netjes aangeven, en daar kan toch netjes op worden gereageeerd? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Wil je dat eens uitleggen?

Misschien komt het te gevoelig over dan, dat is niet echt wat ik bedoel.
Ik vind dat bijvoorbeeld GB net wat te veel overbodige details geeft. Is niet nodig wat mij betreft, maar ik sluit zeker niet uit dat dit iets van mezelf is hoor.

En verder bedoel ik met voorzichtigheid links en rechts vooral begrip voor de verschillende keuzes en situaties.

[Vrouwke]

Oeps…ik was me er niet van bewust dat dit zo over zou kunnen komen. Ik dacht dat dit een normaal open gesprek over een teer onderwerp was. Maar misschien ben ik zulke gesprekken meer gewend dan sommige anderen waardoor ik het normaler ervaar dan dat zij dit ervaren.

[merel]

Ik denk dat 'seks' en alles wat daarbij komt kijken in veel gezinnen nog niet besproken wordt. Daardoor wordt het mijns inziens groter gemaakt dan dat het is. En krijg je van die rare vragen op refoweb ' mag je gemeenschap hebben op zondag'

[Edelweiss]

Dankjewel voor jouw post. Zo sta ik er zelf ook in, maar ben bang voor het stempel 'jij hebt makkelijk praten met 4 kinderen '.

Voor mij en in onze omgeving is gezinsplanning altijd een open onderwerp geweest. Ik kon daar zelfs met mijn oms's open over praten. Zij kwamen beiden uit een groot gezin
(15 en 9 kinderen) en waren groot voorstander van het gebruik van anticonceptie.

Stempels worden vrij gemakkelijk gegeven, inderdaad. Dat gaat van 'jullie wachten zeker nog even met kinderen', tot 'jij weet niet waar je het over hebt', en alles ertussen. Dat vind ik altijd vrij pijnlijk. Ervaringen uitwisselen is namelijk geen competitie.
Ik kom zelf gelukkig ook uit een gezin waar er vrij open over gepraat kon worden, maar met name voor mijn moeder was dat ook wel echt een kwestie van bewonderenswaardige zelfoverwinning. Zij komt ook uit een groot gezin (16), maar gepraat werd er werkelijk nooit. Daarom ben ik het ook zo hartelijk eens met wat Groot Blankestein zegt, namelijk:

Ik ben bang dat er soms ook echt te weinig over gesproken wordt en er daarom soms ook echt “nood” is op dit gebied.

Bijvoorbeeld omdat men idd denkt dat alles wat maar op “plannen” lijkt verboden is. En daarom maanden lang elkaar ontwijkt en geen seksueel contact heeft binnen het huwelijk. Dat lijkt me toch ook niet goed voor je huwelijk.

Mijn ouders hebben hier echt een weg in moeten vinden. Mijn moeder wilde zelf echt geen groot gezin, omdat zij zich niet kon vinden in haar thuissitatie. Te weinig aandacht voor de kinderen, de oudsten hadden geen jeugd maar werden een soort tweede moeder, etc. etc., maar zij durfde dit niet aan te geven. Daar hebben mijn ouders echt een weg in moeten vinden.
Overigens lezen zij mee en vinden zij het prima dat ik dit hier schrijf. Mijn moeder moedigt dit zelfs van harte aan, om anderen aan te moedigen er over te spreken. Zij herkent namelijk het woordje 'nood' als geen ander.

Misschien komt het te gevoelig over dan, dat is niet echt wat ik bedoel.
Ik vind dat bijvoorbeeld GB net wat te veel overbodige details geeft. Is niet nodig wat mij betreft, maar ik sluit zeker niet uit dat dit iets van mezelf is hoor.

En verder bedoel ik met voorzichtigheid links en rechts vooral begrip voor de verschillende keuzes en situaties.

Ah, nu begrijp ik je beter. Hartelijk dank voor je uitleg!

[HersteldHervormd]

Oeps…ik was me er niet van bewust dat dit zo over zou kunnen komen. Ik dacht dat dit een normaal open gesprek over een teer onderwerp was. Maar misschien ben ik zulke gesprekken meer gewend dan sommige anderen waardoor ik het normaler ervaar dan dat zij dit ervaren.

Trek het jezelf niet aan eigenlijk, ik denk dat ik het meer bij mezelf moet zoeken. Zeker aangezien andere er niet op in haken.

[Vrouwke]

Oeps…ik was me er niet van bewust dat dit zo over zou kunnen komen. Ik dacht dat dit een normaal open gesprek over een teer onderwerp was. Maar misschien ben ik zulke gesprekken meer gewend dan sommige anderen waardoor ik het normaler ervaar dan dat zij dit ervaren.

Trek het jezelf niet aan eigenlijk, ik denk dat ik het meer bij mezelf moet zoeken. Zeker aangezien andere er niet op in haken.

Dankjewel…