Koningshuis

Job
Berichten: 4282
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Koningshuis

Bericht door Job »

merel schreef: 09 aug 2024, 21:42
Job schreef: 08 aug 2024, 18:48
merel schreef: 08 aug 2024, 17:00
Bertiel schreef: 08 aug 2024, 16:59 De klagende ambtenaren zijn diegenen die het toeslagen schandaal veroorzaakt hebben …
Nee, de klagende ambtenaren moeten nu de puinhopen oplossen van de ellende die veroorzaakt is door de wetgevende macht. Zij worden nu lastig gevallen door iemand die niet behept is met enig verstand van zaken die hen schoffeert en meent dat zij vanwege haar positie ook altijd gelijk heeft.
Hoe weet je dat? Ik kan zowel je gelijk als het tegendeel niet bewijzen hoor, maar ik vind dat anoniem lekken eerlijk gezegd ook heel verdacht. Het blijkt bovendien een probaat middel om iemand voor het leven kapot te maken. "Stemmingswisselingen", wat moet je nou met zo'n aantijging? Het kan niet anders dan dat er harde noten worden gekraakt op het ministerie bij zo'n omvangrijk, gevoelig dossier. Waar ligt de grens tussen: de boel opschudden waarbij er inderdaad weleens op gevoelige tenen moet worden gestaan en een prinses die willens en wetens de boel aan het verstieren is? Wie kan daarover met feiten komen?

Overigens zie ik dat er op social media opvallend veel bijval is voor de prinses, ook vanuit slachtoffers van de toeslagenaffaire. Dat valt me op, want het Koningshuis moet het 9 van de 10 keer ontgelden op social media.

Wel vraag ik me ernstig af of het handig is dat iemand van het Koninklijk Huis zich in de politieke keuken beweegt. Dit kan zowel Schoof als de Koning heel erg gaan belemmeren.
Vandaag sprak ik iemand die beroepshalve met regelmaat met haar te maken heeft. Deze persoon bevestigde de verhalen die op dit moment naar buiten komen. Ook hij heeft herhaaldelijk met haar te maken en zijn ervaringen zijn ook niet positief. Haar manier van communiceren is dwingend, strooiend met haar titel, wil alleen met ' de baas van ' spreken etc.
Wat erg, en ook schadelijk voor de monarchie. Bedankt voor je toelichting.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 687
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Koningshuis

Bericht door Edelweiss »

Maanenschijn schreef: 09 aug 2024, 23:09 Ik heb indertijd als jonge bestuurder iets te maken gehad met Brinkhorst als minister. Ik zal aan eventuele kundigheid niks af doen, maar als persoon kwam hij hooghartig en hautain over. Het zou best kunnen dat het jarenlange ambtelijk isolement waarin het gezin Brinkhorst heeft verkeerd als kamerlid, topambtenaren en werkzaam op ambassades zijn weerslag heeft gekregen in de uiteindelijke persoonlijkheid van de gezinsleden Brinkhorst.
Je snijdt hier een uitstekend en zeer herkenbaar punt aan.
Bij de Oranjes heb ik tevens de indruk dat er (bewust) een kritiekloze kring omheen staat, wat jammer is, en in het specifieke geval van Laurentien bovendien schadelijk.
Overigens heeft Rutte als MP wat die familie betreft ook ernstige steken laten vallen.
merel schreef: 09 aug 2024, 22:57 Tja aan dochter kan je zien hoe ordinair moeder eigenlijk is.
Ik vind dit de spijker op zijn kop.
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2127
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Koningshuis

Bericht door Bourdon16 »

merel schreef: 09 aug 2024, 22:57 Tja aan dochter kan je zien hoe ordinair moeder eigenlijk is.
Is dat een vaste regel?
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5843
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Koningshuis

Bericht door Dodo »

Ik vind dat er hier wel hard wordt geoordeeld over mensen die we nauwelijks kennen.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19451
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Koningshuis

Bericht door helma »

Dodo schreef:Ik vind dat er hier wel hard wordt geoordeeld over mensen die we nauwelijks kennen.
Ik moest ook denken aan het goede gerucht over onze naasten...
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 687
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Koningshuis

Bericht door Edelweiss »

Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
Job
Berichten: 4282
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Koningshuis

Bericht door Job »

Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.

Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4562
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Koningshuis

Bericht door Terri »

Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.

Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Dat zal waar zijn, alhoewel ik eerbied wat overdone vind. Maar ze kiezen ( ik bedoel nu Laurentien en haar dochter) zelf voor de bühne, dan ontkom je niet aan meningen.
Ordinair vind ik misschien wat te zwaar aangezet. Je kan ook respectvol blijven, door over hun wat opvallend gedrag als zijnde dat jammer te vinden, spreken, juist omdat ze in 'hoogheid' zijn gezeten. De persoon an sich hoef je niet af te branden.
Maar er is denk ik genoeg over gezegd inmiddels. :lock
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 687
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Koningshuis

Bericht door Edelweiss »

Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.
Correct, maar zij kunnen er ook mee stoppen. Zo oud is de Nederlandse monarchie helemaal niet, en het land zal prima voortkabbelen zonder vorstenhuis. Ik zou 't met name Amalia zo gunnen. Wat dat meisje heeft moeten doorstaan met de bedreigingen aan haar adres is gewoonweg verschrikkelijk.
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Keurige kritiek is ook een vorm van respect, denk ik; het helpt de relatie koning-volk in elk geval gezond te houden.
En uiteindelijk kan een volk prima zonder koning bestaan, maar een koning zonder volk wordt lastig - maar monarchie of niet, uiteindelijk gaat het om dé Koning.
merel
Berichten: 11965
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Koningshuis

Bericht door merel »

Terri schreef: 10 aug 2024, 16:08
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.

Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Dat zal waar zijn, alhoewel ik eerbied wat overdone vind. Maar ze kiezen ( ik bedoel nu Laurentien en haar dochter) zelf voor de bühne, dan ontkom je niet aan meningen.
Ordinair vind ik misschien wat te zwaar aangezet. Je kan ook respectvol blijven, door over hun wat opvallend gedrag als zijnde dat jammer te vinden, spreken, juist omdat ze in 'hoogheid' zijn gezeten. De persoon an sich hoef je niet af te branden.
Maar er is denk ik genoeg over gezegd inmiddels. :lock
Het gedrag van een jong meisje dat zich vloekend en scheldend profileert op internet en op tv is niet te bestempelen als jammer, maar als ordinair.

Daarnaast heb ik afgelopen jaar tijdens een lezing van Laurentien bemerkt dat zij dit gedrag als dapper en groots bestempeld. Met andere woorden: zij vindt dit gevloek en getier volkomen normaal. Blijkbaar doet zij dit thuis ook.

Het zal wel een familiair gegeven zijn; Willem III was ook niet fijnbesnaard en stond in Europa bekend als barbaars en onbenullig.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4562
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Koningshuis

Bericht door Terri »

merel schreef: 10 aug 2024, 17:00
Terri schreef: 10 aug 2024, 16:08
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.

Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Dat zal waar zijn, alhoewel ik eerbied wat overdone vind. Maar ze kiezen ( ik bedoel nu Laurentien en haar dochter) zelf voor de bühne, dan ontkom je niet aan meningen.
Ordinair vind ik misschien wat te zwaar aangezet. Je kan ook respectvol blijven, door over hun wat opvallend gedrag als zijnde dat jammer te vinden, spreken, juist omdat ze in 'hoogheid' zijn gezeten. De persoon an sich hoef je niet af te branden.
Maar er is denk ik genoeg over gezegd inmiddels. :lock
Het gedrag van een jong meisje dat zich vloekend en scheldend profileert op internet en op tv is niet te bestempelen als jammer, maar als ordinair.

Daarnaast heb ik afgelopen jaar tijdens een lezing van Laurentien bemerkt dat zij dit gedrag als dapper en groots bestempeld. Met andere woorden: zij vindt dit gevloek en getier volkomen normaal. Blijkbaar doet zij dit thuis ook.
Nou de antwoorden die deze mensen over het gedrag van hun kinderen geven zijn meestal zo nietszeggend, dat ik daar eerlijk gezegd geen cent voor geef.
Maar vloekend en tierend wist ik niet. Dat is zeker ordinair.
merel
Berichten: 11965
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Koningshuis

Bericht door merel »

Het waren geen antwoorden op vragen.. Zij promootte tijdens de lezing aan juristen en advocaten, tot ieders ergernis, continue haar dochter.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 2220
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Koningshuis

Bericht door Ararat »

merel schreef: 10 aug 2024, 17:00
Terri schreef: 10 aug 2024, 16:08
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.

Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Dat zal waar zijn, alhoewel ik eerbied wat overdone vind. Maar ze kiezen ( ik bedoel nu Laurentien en haar dochter) zelf voor de bühne, dan ontkom je niet aan meningen.
Ordinair vind ik misschien wat te zwaar aangezet. Je kan ook respectvol blijven, door over hun wat opvallend gedrag als zijnde dat jammer te vinden, spreken, juist omdat ze in 'hoogheid' zijn gezeten. De persoon an sich hoef je niet af te branden.
Maar er is denk ik genoeg over gezegd inmiddels. :lock
Het gedrag van een jong meisje dat zich vloekend en scheldend profileert op internet en op tv is niet te bestempelen als jammer, maar als ordinair.

Daarnaast heb ik afgelopen jaar tijdens een lezing van Laurentien bemerkt dat zij dit gedrag als dapper en groots bestempeld. Met andere woorden: zij vindt dit gevloek en getier volkomen normaal. Blijkbaar doet zij dit thuis ook.

Het zal wel een familiair gegeven zijn; Willem III was ook niet fijnbesnaard en stond in Europa bekend als barbaars en onbenullig.
Ik zal mezelf weerhouden om jouw voor- en nageslacht te duiden op basis van wat jij hier zoal neerzet.

Ik zou het namelijk niet zo fijnbesnaard van mezelf vinden om dat publiek te doen op basis van niet veel kennis van zaken.
Zeeuw
Berichten: 12758
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Koningshuis

Bericht door Zeeuw »

Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 16:22
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.
Correct, maar zij kunnen er ook mee stoppen. Zo oud is de Nederlandse monarchie helemaal niet, en het land zal prima voortkabbelen zonder vorstenhuis. Ik zou 't met name Amalia zo gunnen. Wat dat meisje heeft moeten doorstaan met de bedreigingen aan haar adres is gewoonweg verschrikkelijk.
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Keurige kritiek is ook een vorm van respect, denk ik; het helpt de relatie koning-volk in elk geval gezond te houden.
En uiteindelijk kan een volk prima zonder koning bestaan, maar een koning zonder volk wordt lastig - maar monarchie of niet, uiteindelijk gaat het om dé Koning.
Dat eerste denk ik ook. En ik vraag me dan ook af tot welke graad 'iemand in hoogheid is gezeten'. Een aangetrouwde persoon en een zelfbenoemde 'gravinfluencer' vallen daar m.i. echt niet/amper onder.
Job
Berichten: 4282
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Koningshuis

Bericht door Job »

Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 16:22
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45
Edelweiss schreef: 10 aug 2024, 15:36 Het gaat om een groepje mensen met publieke taken, wat onderhouden wordt van belastinggeld, zonder dat de belastingbetaler veel zeggenschap heeft over het functioneren (door middel van bijvoorbeeld verkiezingen). Wat mij beteft mag er dan best publiekelijk kritisch naar dat groepje gekeken worden. Met hun rol komt namelijk ook een grote verantwoordelijkheid. Immers, noblesse oblige.
...maar het zijn wel mensen die op geen enkele wijze zelf voor dit keurslijf hebben gekozen. Ik zou voor geen goud in hun schoenen willen staan.
Correct, maar zij kunnen er ook mee stoppen. Zo oud is de Nederlandse monarchie helemaal niet, en het land zal prima voortkabbelen zonder vorstenhuis. Ik zou 't met name Amalia zo gunnen. Wat dat meisje heeft moeten doorstaan met de bedreigingen aan haar adres is gewoonweg verschrikkelijk.
Job schreef: 10 aug 2024, 15:45Daarnaast past ons eerbied of minimaal respect voor hen die in hoogheid zijn gezeten.
Keurige kritiek is ook een vorm van respect, denk ik; het helpt de relatie koning-volk in elk geval gezond te houden.
En uiteindelijk kan een volk prima zonder koning bestaan, maar een koning zonder volk wordt lastig - maar monarchie of niet, uiteindelijk gaat het om dé Koning.
Helemaal eens wat Amalia betreft. Veel respect voor die meid. De polarisatie rondom het Koningshuis zal niet kleiner worden komende jaren.

Wat die keurige kritiek betreft: op zichzelf wel met je eens, zij het dat een heel land keurige kritiek mag hebben (en veel mensen minder keurige kritiek hebben) en het Koningshuis zich daar over het algemeen niet tegen kan verweren. Dat maakt hen wel kwetsbaar. In Engeland gold en geldt: never complain, never explain. Knap als dat lukt, maar niet eenvoudig lijkt me. In elk geval mept de stichting van Laurentien wel terug, zowel de eerste keer dat er ophef ontstond als nu ook. De vraag is of dat gaat helpen. De toon komt niet zo aangenaam over en Laurentien wordt er zo in opgehemeld dat het onecht aanvoelt. Wie geschoren wordt kan beter even stilzitten.

Ten slotte: we krijgen eerlijk gezegd denk ik wel het Koningshuis en de regering die we verdienen. Ik lig ik geen minuut langer wakker om voor ons Koningshuis te bidden. Dus ja. Erg veel meer te verwachten dan dit heb ikzelf in ieder geval niet echt.
Plaats reactie