Gelezen, gedacht, gehoord (overig)

[Zeeuw]

Mijn verbaast het dat jij het verdedigbaar lijkt te vinden Waar geeft de Bijbel ons grond voor eigen koninkrijkjes en gesloten bastions waarbij de één nog net wat meer rechtzinnigheid tentoonspreidt dan de ander?

Ik vind de situatie niet ideaal, maar kan het tot op zekere hoogte wel begrijpen. Je beschrijft perfect de situatie van kerkelijk Nederland. Als kerkelijke eenheid niet lukt verleggen we de focus maar naar scholen?
Ik kijk er vrij zakelijk naar. De school in Kootwijkerbroek is te klein. De oplossing is een nieuwe vestiging in het gebied waar de vraag zit. Bedrijven en ook kerken werken zo. Daarbij speelt mee dat de kerkenraad al in gesprek is geweest met de bestaande scholen. Blijkbaar lukte het niet om een compromis te sluiten. Vaak ligt het niet bereiken van een compromis aan twee kanten.

Dan discussiëren we op een verschillende golflengte. Dat er iets moet gebeuren vanwege het ruimtegebrek in Kootwijkerbroek, is evident. De discussie gaat volgens mij echter om: hoe is de toestroom vanuit Wekerom tot stand gekomen?

Wat je laatste punt aangaat: wat voor zover ik weet door geen enkele partij tegengesproken wordt, is dat de kerkenraad niet zozeer een gesprek heeft gevoerd, maar de voorwaarde/eis op tafel heeft gelegd dat er geen open toelatingsbeleid meer op de School met de Bijbel gevoerd zou mogen worden. Maar dat is natuurlijk geen gesprek. Dan zit je gewoon op een compleet andere golflengte, want als ik de schoolleider goed lees, is dat open beleid juist één van de speerpunten van de School met de Bijbel.

Maar dat open toelatingsbeleid kan toch voor sommigen een grote drempel zijn. Ik begrijp dat wel. Dat is ook steeds meer een bedreiging voor de VO scholen die vast willen houden aan de reformatorische identiteit. Maar dat zullen de meeste wel anders zien.

Ik begrijp dat ook wel ja.

[MGG]

Dus de vraag en aanbod. Je kan vraagtekens stellen nik hoe de vraag gedeeltelijk tot stand komt. De broek zal denk ik niet het enige zijn wat verandert. Ik vermoed dat een juf met oorbellen niet of minder snel wordt aangenomen. Verder zal het personeel nog wat conservatiever zijn. Dit werkt weer door in dagopeningen en godsdienstlessen.

Het verbaast mij hoe fel de kritiek is. Is het wel christelijk om jezelf zo uit te laten?

Mijn verbaast het dat jij het verdedigbaar lijkt te vinden Waar geeft de Bijbel ons grond voor eigen koninkrijkjes en gesloten bastions waarbij de één nog net wat meer rechtzinnigheid tentoonspreidt dan de ander?

Ik vind de situatie niet ideaal, maar kan het tot op zekere hoogte wel begrijpen. Je beschrijft perfect de situatie van kerkelijk Nederland. Als kerkelijke eenheid niet lukt verleggen we de focus maar naar scholen?
Ik kijk er vrij zakelijk naar. De school in Kootwijkerbroek is te klein. De oplossing is een nieuwe vestiging in het gebied waar de vraag zit. Bedrijven en ook kerken werken zo. Daarbij speelt mee dat de kerkenraad al in gesprek is geweest met de bestaande scholen. Blijkbaar lukte het niet om een compromis te sluiten. Vaak ligt het niet bereiken van een compromis aan twee kanten.

Dan discussiëren we op een verschillende golflengte. Dat er iets moet gebeuren vanwege het ruimtegebrek in Kootwijkerbroek, is evident. De discussie gaat volgens mij echter om: hoe is de toestroom vanuit Wekerom tot stand gekomen?

Wat je laatste punt aangaat: wat voor zover ik weet door geen enkele partij tegengesproken wordt, is dat de kerkenraad niet zozeer een gesprek heeft gevoerd, maar de voorwaarde/eis op tafel heeft gelegd dat er geen open toelatingsbeleid meer op de School met de Bijbel gevoerd zou mogen worden. Maar dat is natuurlijk geen gesprek. Dan zit je gewoon op een compleet andere golflengte, want als ik de schoolleider goed lees, is dat open beleid juist één van de speerpunten van de School met de Bijbel.

Over de eerste alinea heb ik mij al uitgelaten. Reflecteren is nuttig, maar lost het huidige probleem niet op.

Los van of het je persoonlijk stijl is, vind ik een duidelijke wens/eis/voorwaarden of hoe je het ook noemt een prima startpunt. Mits het om een beschaafde wijze wordt gecommuniceerd. Dus niet of je doet dit of wij richten een eigen school op. Aangeven moeite te hebben met het beleid en hierover een gesprek aanvragen lijkt mij een prima start. De kerkenraad communiceert weinig naar de kranten. Hierdoor is het voor mij niet te beoordelen hoe het gegaan is. De scholen zijn met elkaar in gesprek gegaan en kwamen niet tot een oplossing. Ook de directeur draagt geen oplossing aan.

[Job]

Mijn verbaast het dat jij het verdedigbaar lijkt te vinden Waar geeft de Bijbel ons grond voor eigen koninkrijkjes en gesloten bastions waarbij de één nog net wat meer rechtzinnigheid tentoonspreidt dan de ander?

Ik vind de situatie niet ideaal, maar kan het tot op zekere hoogte wel begrijpen. Je beschrijft perfect de situatie van kerkelijk Nederland. Als kerkelijke eenheid niet lukt verleggen we de focus maar naar scholen?
Ik kijk er vrij zakelijk naar. De school in Kootwijkerbroek is te klein. De oplossing is een nieuwe vestiging in het gebied waar de vraag zit. Bedrijven en ook kerken werken zo. Daarbij speelt mee dat de kerkenraad al in gesprek is geweest met de bestaande scholen. Blijkbaar lukte het niet om een compromis te sluiten. Vaak ligt het niet bereiken van een compromis aan twee kanten.

Dan discussiëren we op een verschillende golflengte. Dat er iets moet gebeuren vanwege het ruimtegebrek in Kootwijkerbroek, is evident. De discussie gaat volgens mij echter om: hoe is de toestroom vanuit Wekerom tot stand gekomen?

Wat je laatste punt aangaat: wat voor zover ik weet door geen enkele partij tegengesproken wordt, is dat de kerkenraad niet zozeer een gesprek heeft gevoerd, maar de voorwaarde/eis op tafel heeft gelegd dat er geen open toelatingsbeleid meer op de School met de Bijbel gevoerd zou mogen worden. Maar dat is natuurlijk geen gesprek. Dan zit je gewoon op een compleet andere golflengte, want als ik de schoolleider goed lees, is dat open beleid juist één van de speerpunten van de School met de Bijbel.

Maar dat open toelatingsbeleid kan toch voor sommigen een grote drempel zijn. Ik begrijp dat wel. Dat is ook steeds meer een bedreiging voor de VO scholen die vast willen houden aan de reformatorische identiteit. Maar dat zullen de meeste wel anders zien.

Als je zelf als bestuur en personeel stevig theologisch geworteld bent, dan zou het moeten kunnen. Maar ik ben het met je eens dat het niet de voorkeur heeft. Echter: als je met elkaar een klein dorp vormt en samen verantwoordelijk bent voor het in standhouden van het christelijk onderwijs op reformatorische grondslag, dan vind ik dat de verantwoordelijkheden anders liggen.

Het dient niet als argument om alles maar los te laten, maar ik wil wel gezegd hebben dat een gesloten toelatingsbeleid ook weinig meer garandeert tegenwoordig. Als leerlingen uit theologisch uitgeholde gezinnen komen, wat brengen ze dan nog binnen op zo'n zogenaamd behoudende school?

Deze discussies zijn trouwens niet nieuw. Toen ik nog zijdelings betrokkenheid had bij de Koelman in Gorkum, kwam daar ergens in de jaren 2000 een plons kinderen op school vanuit de Oud Gereformeerde Gemeente in Giessendam, op aanraden van ds. Gerritsen. De andere behoudende kerken op zo'n dorp hebben dan het nakijken. Voor zover ik weet zijn zij echter niet in de zienswijze van ds. Gerritsen mee gegaan.

[Ararat]

Bizarre uitdrukking, ik snap werkelijk niet waarom de wereld hier om zou moeten lachen. Dan lachen ze ook mijn vrienden uit die zo gekleed gaan.

Ik zou er niet om lachen, maar ben wel benieuwd hoe er naar mij zou gekeken worden als ik er zou komen en niet zo in het zwart zou gaan.

Met zulke frivoliteiten geef je aanstoot Zeeuw, gisteren nog over gehoord

Hm, volgens mij heb je niet alles gehoord dan. Was jij diegene die zat te knikkebollen toevallig?

Daar neem jij dan weer aanstoot aan zeker

[Zeeuw]

Ik zou er niet om lachen, maar ben wel benieuwd hoe er naar mij zou gekeken worden als ik er zou komen en niet zo in het zwart zou gaan.

Met zulke frivoliteiten geef je aanstoot Zeeuw, gisteren nog over gehoord

Hm, volgens mij heb je niet alles gehoord dan. Was jij diegene die zat te knikkebollen toevallig?

Daar neem jij dan weer aanstoot aan zeker

Nee hoor. Daar heb ik medelijden mee.

[GerefGemeente-lid]

Ik vind de discussie wel een beetje lastig, eerlijk gezegd.

Er wordt door insiders en door outsiders vanalles beweerd, waar vast wel wat van waar is. Ik vind er ook wel wat van, maar goed. Het is geheel terzijde, maar wellicht kan de kerkenraad van Ad Anker een gesprekje voeren met de kerkenraad aldaar. Op Goeree zijn ze niet anders gewend en is alles voor de buitenwacht pais en vree.

Mijn punt is vooral dat ik hier nog niemand heb gehoord over wat de beste oplossing is om te zorgen dat de basisschool van Kootjebroek de instroom van leerlingen wat kan gaan beperken. Uit bovenstaande discussie blijkt in ieder geval dat het gros van de ouders hun kinderen sowieso niet naar de huidige scholen in De Valk en Wekerom stuurt, en dat lijkt me niet iets wat sinds de laatste jaren speelt, getuige de discussie die daarover in het verleden op het forum ook heeft plaatsgevonden. Maar er zitten daar toch ook nog diverse hervormde gemeenten? Die houden die huidige scholen toch wel in stand? En wat is het procentuele aantal leerlingen wat onkerkelijk is? Is dat ook niet een marginaal gedeelte?

Daarnaast: er komt binnenkort ook een nieuwe gemeente van de GGiN in Kootwijkerbroek (wanneer eigenlijk?). Ik weet niet of die hun kinderen naar de uitgetreden school in Barneveld sturen, anders is het wellicht een idee dat ze nog eens kijken of ze in Kootwijkerbroek vanuit de GGiN-school van Barneveld een dependance kunnen opzetten.

[DDD]

Ik vind de discussie wel een beetje lastig, eerlijk gezegd.

Er wordt door insiders en door outsiders vanalles beweerd, waar vast wel wat van waar is. Ik vind er ook wel wat van, maar goed. Het is geheel terzijde, maar wellicht kan de kerkenraad van Ad Anker een gesprekje voeren met de kerkenraad aldaar. Op Goeree zijn ze niet anders gewend en is alles voor de buitenwacht pais en vree.

Mijn punt is vooral dat ik hier nog niemand heb gehoord over wat de beste oplossing is om te zorgen dat de basisschool van Kootjebroek de instroom van leerlingen wat kan gaan beperken. Uit bovenstaande discussie blijkt in ieder geval dat het gros van de ouders hun kinderen sowieso niet naar de huidige scholen in De Valk en Wekerom stuurt, en dat lijkt me niet iets wat sinds de laatste jaren speelt, getuige de discussie die daarover in het verleden op het forum ook heeft plaatsgevonden. Maar er zitten daar toch ook nog diverse hervormde gemeenten? Die houden die huidige scholen toch wel in stand? En wat is het procentuele aantal leerlingen wat onkerkelijk is? Is dat ook niet een marginaal gedeelte?

Daarnaast: er komt binnenkort ook een nieuwe gemeente van de GGiN in Kootwijkerbroek (wanneer eigenlijk?). Ik weet niet of die hun kinderen naar de uitgetreden school in Barneveld sturen, anders is het wellicht een idee dat ze nog eens kijken of ze in Kootwijkerbroek vanuit de GGiN-school van Barneveld een dependance kunnen opzetten.

Dat laatste lijkt me nu een geniale oplossing. Een school van de GGiN in Wekerom of Kootwijkerbroek erbij.

En misschien kan de dominee dan met enkele gemeenteleden ook gelijk overstappen. Dat is dan wellicht wat ik ooit een NGK-dominee 'gezegende onttrekkingen' hoorde noemen.

Al besef ik dat deze gedachte in strijd is met mijn principe dat je niet van kerk behoort te veranderen.

[Terri]

Ik vind de discussie wel een beetje lastig, eerlijk gezegd.

Er wordt door insiders en door outsiders vanalles beweerd, waar vast wel wat van waar is. Ik vind er ook wel wat van, maar goed. Het is geheel terzijde, maar wellicht kan de kerkenraad van Ad Anker een gesprekje voeren met de kerkenraad aldaar. Op Goeree zijn ze niet anders gewend en is alles voor de buitenwacht pais en vree.

Mijn punt is vooral dat ik hier nog niemand heb gehoord over wat de beste oplossing is om te zorgen dat de basisschool van Kootjebroek de instroom van leerlingen wat kan gaan beperken. Uit bovenstaande discussie blijkt in ieder geval dat het gros van de ouders hun kinderen sowieso niet naar de huidige scholen in De Valk en Wekerom stuurt, en dat lijkt me niet iets wat sinds de laatste jaren speelt, getuige de discussie die daarover in het verleden op het forum ook heeft plaatsgevonden. Maar er zitten daar toch ook nog diverse hervormde gemeenten? Die houden die huidige scholen toch wel in stand? En wat is het procentuele aantal leerlingen wat onkerkelijk is? Is dat ook niet een marginaal gedeelte?

Daarnaast: er komt binnenkort ook een nieuwe gemeente van de GGiN in Kootwijkerbroek (wanneer eigenlijk?). Ik weet niet of die hun kinderen naar de uitgetreden school in Barneveld sturen, anders is het wellicht een idee dat ze nog eens kijken of ze in Kootwijkerbroek vanuit de GGiN-school van Barneveld een dependance kunnen opzetten.

Ik weet niet of je onze 'bekende' GerefGemeente-lid poster bent, maar je oplossing is zondermeer heel goed , past prima! Overstappen van dominees vind ik nou weer niet echt nodig.

[refo]

Ik vind de discussie wel een beetje lastig, eerlijk gezegd.

Er wordt door insiders en door outsiders vanalles beweerd, waar vast wel wat van waar is. Ik vind er ook wel wat van, maar goed. Het is geheel terzijde, maar wellicht kan de kerkenraad van Ad Anker een gesprekje voeren met de kerkenraad aldaar. Op Goeree zijn ze niet anders gewend en is alles voor de buitenwacht pais en vree.

Mijn punt is vooral dat ik hier nog niemand heb gehoord over wat de beste oplossing is om te zorgen dat de basisschool van Kootjebroek de instroom van leerlingen wat kan gaan beperken. Uit bovenstaande discussie blijkt in ieder geval dat het gros van de ouders hun kinderen sowieso niet naar de huidige scholen in De Valk en Wekerom stuurt, en dat lijkt me niet iets wat sinds de laatste jaren speelt, getuige de discussie die daarover in het verleden op het forum ook heeft plaatsgevonden. Maar er zitten daar toch ook nog diverse hervormde gemeenten? Die houden die huidige scholen toch wel in stand? En wat is het procentuele aantal leerlingen wat onkerkelijk is? Is dat ook niet een marginaal gedeelte?

Daarnaast: er komt binnenkort ook een nieuwe gemeente van de GGiN in Kootwijkerbroek (wanneer eigenlijk?). Ik weet niet of die hun kinderen naar de uitgetreden school in Barneveld sturen, anders is het wellicht een idee dat ze nog eens kijken of ze in Kootwijkerbroek vanuit de GGiN-school van Barneveld een dependance kunnen opzetten.

De kerkenraad van Dirksland als voorbeeld van pais en vree noemen, is niet correct. Ook daar heeft men geprobeerd een GG-school te stichten. (Omdat de kerstvertellingen wel eens door niet-Gergemmers gedaan werden. )

[DDD]

Daar zijn de snode plannen dan niet gelukt, blijkbaar.

Op zich zou het allemaal nog niet zo erg zijn. Er zijn ook kleine christelijke dorpsscholen die moeten sluiten omdat een deel van de ouders kiest voor reformatorisch of evangelisch onderwijs. Dat is ook heel jammer voor het dorp, maar soms is daar wel een goede reden voor.

Alleen is het in dit geval een voorbeeld van extremisme, en het is spijtig als dat onder de vlag van de GG plaatsvindt.

[huisman]

Ik vind de discussie wel een beetje lastig, eerlijk gezegd.

Er wordt door insiders en door outsiders vanalles beweerd, waar vast wel wat van waar is. Ik vind er ook wel wat van, maar goed. Het is geheel terzijde, maar wellicht kan de kerkenraad van Ad Anker een gesprekje voeren met de kerkenraad aldaar. Op Goeree zijn ze niet anders gewend en is alles voor de buitenwacht pais en vree.

Mijn punt is vooral dat ik hier nog niemand heb gehoord over wat de beste oplossing is om te zorgen dat de basisschool van Kootjebroek de instroom van leerlingen wat kan gaan beperken. Uit bovenstaande discussie blijkt in ieder geval dat het gros van de ouders hun kinderen sowieso niet naar de huidige scholen in De Valk en Wekerom stuurt, en dat lijkt me niet iets wat sinds de laatste jaren speelt, getuige de discussie die daarover in het verleden op het forum ook heeft plaatsgevonden. Maar er zitten daar toch ook nog diverse hervormde gemeenten? Die houden die huidige scholen toch wel in stand? En wat is het procentuele aantal leerlingen wat onkerkelijk is? Is dat ook niet een marginaal gedeelte?

Daarnaast: er komt binnenkort ook een nieuwe gemeente van de GGiN in Kootwijkerbroek (wanneer eigenlijk?). Ik weet niet of die hun kinderen naar de uitgetreden school in Barneveld sturen, anders is het wellicht een idee dat ze nog eens kijken of ze in Kootwijkerbroek vanuit de GGiN-school van Barneveld een dependance kunnen opzetten.

Welkom terug (hoop ik) .

[GerefGemeente-lid]

De kerkenraad van Dirksland als voorbeeld van pais en vree noemen, is niet correct. Ook daar heeft men geprobeerd een GG-school te stichten. (Omdat de kerstvertellingen wel eens door niet-Gergemmers gedaan werden. )

Ik weet niet of dit waar is. Maar dat is dan waarschijnlijk al wel heel erg lang geleden.

Ik kan het me niet herinneren dat dit recent in het nieuws was.

[Bertiel]

Klopt wel. Net als in Ouddorp door de GG en enkele rechtse hervormde broeders.

[GerefGemeente-lid]

Klopt wel. Net als in Ouddorp door de GG en enkele rechtse hervormde broeders.

Hoelang is dat dan geleden?

[Bertiel]

Jaren 80