Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 705
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Edelweiss »

Cyrillus schreef: 15 dec 2023, 19:04 Links was niet eens zo sportief om te applaudisseren voor een collega.
Ik vond dit erg verontrustend om te zien. De huidige Kamer is behoorlijk onervaren, je hebt elkaar nodig en je hebt het met elkaar te doen. Om je dan vervolgens te gedragen als een opstandige 7-jarige die hoopt dat de minst favoriete meester op een legoblokje stapt, vind ik beneden de waardigheid die een volksvertegenwoordiger toch zou moeten hebben en uitdragen.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door MGG »

https://fd.nl/samenleving/1498805/juist ... -ideologie

Een boeiend artikel over de woke-ideologie. Het riep bij mij veel herkenning op.
Profesto
Berichten: 1240
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Profesto »

huisman schreef: 15 dec 2023, 22:30
Profesto schreef: 15 dec 2023, 21:21
huisman schreef: 15 dec 2023, 20:48
Profesto schreef: 15 dec 2023, 20:31
Het is niet de bedoeling om te verbinden met iemand die er extreme ideeën op na houdt. Dan wordt extremisme genormaliseerd.

Voorbeeld van de krokodillentranen van links.
PVV heeft afschaffing ritueel slachten in zijn verkiezingsprogramma staan. Ongrondwettelijk zegt links. Vrijheid van godsdienst.
Ben ik het trouwens mee eens. Maar enkele jaren geleden wilde PvdD dit al en toen stemde GL mee en was het blijkbaar niet ongrondwettelijk.
Het morren aan art 23 is ook ongrondwettelijk net zoals het afschaffen van het koningshuis. Maar dan hoor je links niet.

Ik ben op veel vlakken (bv. asiel) eerder links dan rechts ( en dat als SGP’er) maar ben toch vooral verheugd dat D66 zijn macht volkomen kwijt is. Dat grachtengordel geneuzel over LHBTenz. en klimaat/stikstof zal een stuk minder worden.

Zie ik Wilders graag in het torentje? Nee, maar allicht beter dan Kaag of Timmermans.
Je begrijpt zelf denk ik ook wel dat de voorbeelden die je aanhaalt niet de extreme standpunten/ uitspraken zijn die ik beoog.

Verder: er zijn ook zat LHBTI-personen buiten de grachtengordel en die zijn niet gebaat bij ophitsen over hun rug.
En wat betreft klimaat en stikstof vind ik dat de overheid tot nu toe veel te veel de kool en de geit gespaard heeft. Maak nu eindelijk eens keuzes voor een gezonde, leefbare aarde, ook op de langere termijn.
Het ging mij om de hypocrisie van links te laten zien. Prima dat jij vindt dat er duidelijke keuzes voor het klimaat moeten worden gemaakt. Miljoenen mensen in ons land zien de maatregelen van de overheid meer als bedreiging voor hun persoonlijke situatie nu, dan de opwarming. Deze mensen kunnen niet investeren in warmtepompen, zonnepanelen en isolatie. Laat staan dat ze een Tesla kunnen kopen. Ze rijden een 12 jaar oud Peugeotje en zien er niet doorheen hoe ze ooit elektrisch moeten gaan rijden.

Door dit boven de markt te laten hangen hebben D66 en links gewone rationele mensen naar de PVV gedreven.

Als iemand links wil stemmen en christelijk niet belangrijk vindt stem dan SP. Die komen nog echt op voor de mensen die ik beschrijf. Ze willen dan ook best deals sluiten met een centrum rechts kabinet bleek in het debat met de verkenner.

Het zou goed zijn als de PvdA zich losmaakte van GL en weer ging lijken op de PvdA van Joop den Uil.
Ik vind het lastig om wat ik vet heb gemaakt serieus te nemen.
De afgelopen 20 jaar heeft PVDA enkele keren meegedaan (met weliswaar desastreuze maatregelen) aan een regering. Alle regeringen stonden onder leiding van VVD of CDA.
En dan geef jij links de schuld van de ontwikkelingen die je daarboven beschrijft? :haha

GL/PVDA had dit keer het programma waarmee de koopkracht er het meest op vooruit ging. Als jij dan vindt dat zij daarmee kiezers naar de PVV hebben gejaagd, dan denk ik dat je niet wil zien dat rechts neoliberaal beleid van rechtse kabinetten deze bestuurlijke chaos en de misère van de lagere inkomensklasse hebben veroorzaakt. Vervolgens geven ze de schuld aan migranten en zo drijven zij de opgehitste kiezer in de armen van de PVV.

Dat mensen geen warmtepomp of elektrische auto kunnen betalen, betekent niet dat deze ontwikkelingen niet nodig zijn voor een gezond klimaat. Dan is het juiste antwoord niet, zoals rechtse partijen met de PVV voorop willen, stoppen met die maatregelen, maar zorgen dat die techniek breed toegankelijk wordt.

Volgens mij is zorgen voor de naaste beter belegd bij links dan bij rechts. Je moet niet gaan doen alsof het omgekeerde het geval is.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Cyrillus »

Profesto schreef: 16 dec 2023, 09:16
huisman schreef: 15 dec 2023, 22:30
Profesto schreef: 15 dec 2023, 21:21
huisman schreef: 15 dec 2023, 20:48


Voorbeeld van de krokodillentranen van links.
PVV heeft afschaffing ritueel slachten in zijn verkiezingsprogramma staan. Ongrondwettelijk zegt links. Vrijheid van godsdienst.
Ben ik het trouwens mee eens. Maar enkele jaren geleden wilde PvdD dit al en toen stemde GL mee en was het blijkbaar niet ongrondwettelijk.
Het morren aan art 23 is ook ongrondwettelijk net zoals het afschaffen van het koningshuis. Maar dan hoor je links niet.

Ik ben op veel vlakken (bv. asiel) eerder links dan rechts ( en dat als SGP’er) maar ben toch vooral verheugd dat D66 zijn macht volkomen kwijt is. Dat grachtengordel geneuzel over LHBTenz. en klimaat/stikstof zal een stuk minder worden.

Zie ik Wilders graag in het torentje? Nee, maar allicht beter dan Kaag of Timmermans.
Je begrijpt zelf denk ik ook wel dat de voorbeelden die je aanhaalt niet de extreme standpunten/ uitspraken zijn die ik beoog.

Verder: er zijn ook zat LHBTI-personen buiten de grachtengordel en die zijn niet gebaat bij ophitsen over hun rug.
En wat betreft klimaat en stikstof vind ik dat de overheid tot nu toe veel te veel de kool en de geit gespaard heeft. Maak nu eindelijk eens keuzes voor een gezonde, leefbare aarde, ook op de langere termijn.
Het ging mij om de hypocrisie van links te laten zien. Prima dat jij vindt dat er duidelijke keuzes voor het klimaat moeten worden gemaakt. Miljoenen mensen in ons land zien de maatregelen van de overheid meer als bedreiging voor hun persoonlijke situatie nu, dan de opwarming. Deze mensen kunnen niet investeren in warmtepompen, zonnepanelen en isolatie. Laat staan dat ze een Tesla kunnen kopen. Ze rijden een 12 jaar oud Peugeotje en zien er niet doorheen hoe ze ooit elektrisch moeten gaan rijden.

Door dit boven de markt te laten hangen hebben D66 en links gewone rationele mensen naar de PVV gedreven.

Als iemand links wil stemmen en christelijk niet belangrijk vindt stem dan SP. Die komen nog echt op voor de mensen die ik beschrijf. Ze willen dan ook best deals sluiten met een centrum rechts kabinet bleek in het debat met de verkenner.

Het zou goed zijn als de PvdA zich losmaakte van GL en weer ging lijken op de PvdA van Joop den Uil.
Ik vind het lastig om wat ik vet heb gemaakt serieus te nemen.
De afgelopen 20 jaar heeft PVDA enkele keren meegedaan (met weliswaar desastreuze maatregelen) aan een regering. Alle regeringen stonden onder leiding van VVD of CDA.
En dan geef jij links de schuld van de ontwikkelingen die je daarboven beschrijft? :haha

GL/PVDA had dit keer het programma waarmee de koopkracht er het meest op vooruit ging. Als jij dan vindt dat zij daarmee kiezers naar de PVV hebben gejaagd, dan denk ik dat je niet wil zien dat rechts neoliberaal beleid van rechtse kabinetten deze bestuurlijke chaos en de misère van de lagere inkomensklasse hebben veroorzaakt. Vervolgens geven ze de schuld aan migranten en zo drijven zij de opgehitste kiezer in de armen van de PVV.

Dat mensen geen warmtepomp of elektrische auto kunnen betalen, betekent niet dat deze ontwikkelingen niet nodig zijn voor een gezond klimaat. Dan is het juiste antwoord niet, zoals rechtse partijen met de PVV voorop willen, stoppen met die maatregelen, maar zorgen dat die techniek breed toegankelijk wordt.

Volgens mij is zorgen voor de naaste beter belegd bij links dan bij rechts. Je moet niet gaan doen alsof het omgekeerde het geval is.
@profesto, je schijnt wel structureel vragen aan jou gesteld over te slaan. Zo staat er nog een open over klimaat. Wel van belang aangezien linkse en progressieve mensen vaak wat roepen, maar weinig onderbouwen. Ze denken dat een oneliner iets bewijst of zo.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19257
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door huisman »

Profesto schreef: 16 dec 2023, 09:16
huisman schreef: 15 dec 2023, 22:30
Profesto schreef: 15 dec 2023, 21:21
huisman schreef: 15 dec 2023, 20:48


Voorbeeld van de krokodillentranen van links.
PVV heeft afschaffing ritueel slachten in zijn verkiezingsprogramma staan. Ongrondwettelijk zegt links. Vrijheid van godsdienst.
Ben ik het trouwens mee eens. Maar enkele jaren geleden wilde PvdD dit al en toen stemde GL mee en was het blijkbaar niet ongrondwettelijk.
Het morren aan art 23 is ook ongrondwettelijk net zoals het afschaffen van het koningshuis. Maar dan hoor je links niet.

Ik ben op veel vlakken (bv. asiel) eerder links dan rechts ( en dat als SGP’er) maar ben toch vooral verheugd dat D66 zijn macht volkomen kwijt is. Dat grachtengordel geneuzel over LHBTenz. en klimaat/stikstof zal een stuk minder worden.

Zie ik Wilders graag in het torentje? Nee, maar allicht beter dan Kaag of Timmermans.
Je begrijpt zelf denk ik ook wel dat de voorbeelden die je aanhaalt niet de extreme standpunten/ uitspraken zijn die ik beoog.

Verder: er zijn ook zat LHBTI-personen buiten de grachtengordel en die zijn niet gebaat bij ophitsen over hun rug.
En wat betreft klimaat en stikstof vind ik dat de overheid tot nu toe veel te veel de kool en de geit gespaard heeft. Maak nu eindelijk eens keuzes voor een gezonde, leefbare aarde, ook op de langere termijn.
Het ging mij om de hypocrisie van links te laten zien. Prima dat jij vindt dat er duidelijke keuzes voor het klimaat moeten worden gemaakt. Miljoenen mensen in ons land zien de maatregelen van de overheid meer als bedreiging voor hun persoonlijke situatie nu, dan de opwarming. Deze mensen kunnen niet investeren in warmtepompen, zonnepanelen en isolatie. Laat staan dat ze een Tesla kunnen kopen. Ze rijden een 12 jaar oud Peugeotje en zien er niet doorheen hoe ze ooit elektrisch moeten gaan rijden.

Door dit boven de markt te laten hangen hebben D66 en links gewone rationele mensen naar de PVV gedreven.

Als iemand links wil stemmen en christelijk niet belangrijk vindt stem dan SP. Die komen nog echt op voor de mensen die ik beschrijf. Ze willen dan ook best deals sluiten met een centrum rechts kabinet bleek in het debat met de verkenner.

Het zou goed zijn als de PvdA zich losmaakte van GL en weer ging lijken op de PvdA van Joop den Uil.
Ik vind het lastig om wat ik vet heb gemaakt serieus te nemen.
De afgelopen 20 jaar heeft PVDA enkele keren meegedaan (met weliswaar desastreuze maatregelen) aan een regering. Alle regeringen stonden onder leiding van VVD of CDA.
En dan geef jij links de schuld van de ontwikkelingen die je daarboven beschrijft? :haha

GL/PVDA had dit keer het programma waarmee de koopkracht er het meest op vooruit ging. Als jij dan vindt dat zij daarmee kiezers naar de PVV hebben gejaagd, dan denk ik dat je niet wil zien dat rechts neoliberaal beleid van rechtse kabinetten deze bestuurlijke chaos en de misère van de lagere inkomensklasse hebben veroorzaakt. Vervolgens geven ze de schuld aan migranten en zo drijven zij de opgehitste kiezer in de armen van de PVV.

Dat mensen geen warmtepomp of elektrische auto kunnen betalen, betekent niet dat deze ontwikkelingen niet nodig zijn voor een gezond klimaat. Dan is het juiste antwoord niet, zoals rechtse partijen met de PVV voorop willen, stoppen met die maatregelen, maar zorgen dat die techniek breed toegankelijk wordt.

Volgens mij is zorgen voor de naaste beter belegd bij links dan bij rechts. Je moet niet gaan doen alsof het omgekeerde het geval is.
Ook jij begrijpt niets van de zorgen van gewone mensen. D66 (halvering veestapel) PvdA/GL (verbieden brandstofmotor. Verplicht CV vervangen door warmtepomp, De vakantievluchten die deze mensen nog kunnen betalen verbieden enz. enz. Alle mobiliteit onmogelijk dreigen te maken voor mensen met een kleine beurs)

Of je deze maatregelen nu nodig vindt of niet. Stemmen win je niet bij jan modaal maar alleen bij een andere doelgroep. Universitair opgeleide goed verdienende yuppen. Daar zijn er gelukkig niet zoveel van.

Het laatste kabinet Rutte was links-liberaal en op klimaat ronduit links. Dat gaat hopelijk veranderen. Klimaat is namelijk alleen wereldwijd te beïnvloeden voor zover dat überhaupt mogelijk is. Besteed een paar miljard in de echt vervuilende landen. Dat heeft veel meer effect dan 35 miljard steken om op wereldschaal gezien een vrij schone economie nog een beetje schoner te maken.

Links is voorlopig passé. Pas als de PvdA gaat herbronnen geef ik ze nog een kans.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10232
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door parsifal »

Het is natuurlijk niet zo dat investeren in duurzaamheid alleen maar kosten met zich mee brengt. In Zweden was men behoorlijk blij al wat minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen in 2022. In Noorwegen helemaal (maar dat ook om andere redenen).

En ja natuurlijk is het beter dat China wat doet aan de uitstoot, maar druk gebruiken gaat het beste als je zelf dingen op orde hebt. Voor Bangladesh en steden als Jakarta begint de tijd ondertussen wel te dringen. En ja dan mag een luxe als vliegvakantie best wat duurder worden.

En Rutte's kabinetten links noemen is vreemd. Verzorgingsstaat is steeds meer uitgekleed. Zorg zit zwaar onder marktwerking en voor bedrijven is Nederland nog steeds een soort belastingparadijs. Een gedrocht als hypotheekrenteaftrek wordt maar niet of nauwelijks afgebouwf. Ondertussen zitten we met een financieel stelsel waar de mensen die het hardst nodig hebben de weg niet in kunnen vinden. Het is juist een partij als CU die het meest radicaal dit onoverzichtelijke systeem wil hervormen.

Ik begrijp onvrede maar schuld bij links leggen is absurd. Qua beleid hebben die partijen echt al decennia nauwelijks invloed.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19257
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door huisman »

parsifal schreef: 16 dec 2023, 11:03 Het is natuurlijk niet zo dat investeren in duurzaamheid alleen maar kosten met zich mee brengt. In Zweden was men behoorlijk blij al wat minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen in 2022. In Noorwegen helemaal (maar dat ook om andere redenen).

En ja natuurlijk is het beter dat China wat doet aan de uitstoot, maar druk gebruiken gaat het beste als je zelf dingen op orde hebt. Voor Bangladesh en steden als Jakarta begint de tijd ondertussen wel te dringen. En ja dan mag een luxe als vliegvakantie best wat duurder worden.

En Rutte's kabinetten links noemen is vreemd. Verzorgingsstaat is steeds meer uitgekleed. Zorg zit zwaar onder marktwerking en voor bedrijven is Nederland nog steeds een soort belastingparadijs. Een gedrocht als hypotheekrenteaftrek wordt maar niet of nauwelijks afgebouwf. Ondertussen zitten we met een financieel stelsel waar de mensen die het hardst nodig hebben de weg niet in kunnen vinden. Het is juist een partij als CU die het meest radicaal dit onoverzichtelijke systeem wil hervormen.

Ik begrijp onvrede maar schuld bij links leggen is absurd. Qua beleid hebben die partijen echt al decennia nauwelijks invloed.
D66 had een grote invloed in het laatste kabinet. Zij zijn links zeker op klimaat. (Trouwens de CU ook) Al die klimaatplannen kregen de steun van links. GL PvdA PvdD . Alleen de SP kijkt van de linkse partijen naar de menselijke maat.

Ook jij begrijpt blijkbaar niet de aardverschuiving van het electoraat. Nogmaals ik stem altijd SGP vanwege hun Bijbelse programma. Maar op veel vlakken ben ik linkser. Zeker op asiel.
Links is de gewone burger volkomen kwijtgeraakt met o.a. hun stevig ingrijpen in het persoonlijke leven door de dwingende klimaatplannen. Ook het gedrein over de LHBT enz. komt de gewone burger de strot uit. Zij hebben hele andere zorgen en die zijn door links nauwelijks geadresseerd. Komt omdat links (op de SP na) elitair is geworden.

Ik heb liever ook geen PVV in de regering maar nu vind ik dat het maar moet gebeuren.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Profesto
Berichten: 1240
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Profesto »

D66 is niet links.
Niemand, behalve mensen die zich laten ophitsen, vindt lhbti personen opdringerig.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Cyrillus »

Profesto schreef: 16 dec 2023, 12:00 D66 is niet links.
Niemand, behalve mensen die zich laten ophitsen, vindt lhbti personen opdringerig.
Serieus Profesto? Als je maar even boos kijkt richting een lhbt-er ben je al homofoob, er worden mensen ontslagen omdat ze homofobe opmerkingen zouden hebben gemaakt, maar lhbt-ers zijn niet opdringerig?
Vind jij de leefstijl van LHBTQ-ers in overeenstemming met Gods Woord?
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10232
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door parsifal »

huisman schreef: 16 dec 2023, 11:19
parsifal schreef: 16 dec 2023, 11:03 Het is natuurlijk niet zo dat investeren in duurzaamheid alleen maar kosten met zich mee brengt. In Zweden was men behoorlijk blij al wat minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen in 2022. In Noorwegen helemaal (maar dat ook om andere redenen).

En ja natuurlijk is het beter dat China wat doet aan de uitstoot, maar druk gebruiken gaat het beste als je zelf dingen op orde hebt. Voor Bangladesh en steden als Jakarta begint de tijd ondertussen wel te dringen. En ja dan mag een luxe als vliegvakantie best wat duurder worden.

En Rutte's kabinetten links noemen is vreemd. Verzorgingsstaat is steeds meer uitgekleed. Zorg zit zwaar onder marktwerking en voor bedrijven is Nederland nog steeds een soort belastingparadijs. Een gedrocht als hypotheekrenteaftrek wordt maar niet of nauwelijks afgebouwf. Ondertussen zitten we met een financieel stelsel waar de mensen die het hardst nodig hebben de weg niet in kunnen vinden. Het is juist een partij als CU die het meest radicaal dit onoverzichtelijke systeem wil hervormen.

Ik begrijp onvrede maar schuld bij links leggen is absurd. Qua beleid hebben die partijen echt al decennia nauwelijks invloed.
D66 had een grote invloed in het laatste kabinet. Zij zijn links zeker op klimaat. (Trouwens de CU ook) Al die klimaatplannen kregen de steun van links. GL PvdA PvdD . Alleen de SP kijkt van de linkse partijen naar de menselijke maat.

Ook jij begrijpt blijkbaar niet de aardverschuiving van het electoraat. Nogmaals ik stem altijd SGP vanwege hun Bijbelse programma. Maar op veel vlakken ben ik linkser. Zeker op asiel.
Links is de gewone burger volkomen kwijtgeraakt met o.a. hun stevig ingrijpen in het persoonlijke leven door de dwingende klimaatplannen. Ook het gedrein over de LHBT enz. komt de gewone burger de strot uit. Zij hebben hele andere zorgen en die zijn door links nauwelijks geadresseerd. Komt omdat links (op de SP na) elitair is geworden.

Ik heb liever ook geen PVV in de regering maar nu vind ik dat het maar moet gebeuren.
Je blijft investeringen voor klimaat puur als kosten zien.
Ik ben het volledig met je eens dat qua klimaatbeleid ook verkeerde prioriteiten worden gesteld. De provincie is nog steeds vrij onbereikbaar met OV, zeker in avond, waardoor autobezit voor velen onontkoombaar is. Internationaal treinreizen is nog steeds lastig. Zonnepanelen op een goed geisoleerd huis, zijn veel minder relevant dan isolatie bevorderen etc.

Ja en boeren hebben het lastig, voor een groot deel door eerdere schaalvergroting. Als er eerder iets meer op de toekomst was ingezet hadden er wat problemen voorkomen kunnen worden. Dit zie je deels in bijvoorbeeld Noorwegen. In Nederland hebben we echter al 30 jaar weinig anders dan neo-liberaal beleid van na-ons-de-zondvloed gehad.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19257
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door huisman »

parsifal schreef: 16 dec 2023, 12:17
huisman schreef: 16 dec 2023, 11:19
parsifal schreef: 16 dec 2023, 11:03 Het is natuurlijk niet zo dat investeren in duurzaamheid alleen maar kosten met zich mee brengt. In Zweden was men behoorlijk blij al wat minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen in 2022. In Noorwegen helemaal (maar dat ook om andere redenen).

En ja natuurlijk is het beter dat China wat doet aan de uitstoot, maar druk gebruiken gaat het beste als je zelf dingen op orde hebt. Voor Bangladesh en steden als Jakarta begint de tijd ondertussen wel te dringen. En ja dan mag een luxe als vliegvakantie best wat duurder worden.

En Rutte's kabinetten links noemen is vreemd. Verzorgingsstaat is steeds meer uitgekleed. Zorg zit zwaar onder marktwerking en voor bedrijven is Nederland nog steeds een soort belastingparadijs. Een gedrocht als hypotheekrenteaftrek wordt maar niet of nauwelijks afgebouwf. Ondertussen zitten we met een financieel stelsel waar de mensen die het hardst nodig hebben de weg niet in kunnen vinden. Het is juist een partij als CU die het meest radicaal dit onoverzichtelijke systeem wil hervormen.

Ik begrijp onvrede maar schuld bij links leggen is absurd. Qua beleid hebben die partijen echt al decennia nauwelijks invloed.
D66 had een grote invloed in het laatste kabinet. Zij zijn links zeker op klimaat. (Trouwens de CU ook) Al die klimaatplannen kregen de steun van links. GL PvdA PvdD . Alleen de SP kijkt van de linkse partijen naar de menselijke maat.

Ook jij begrijpt blijkbaar niet de aardverschuiving van het electoraat. Nogmaals ik stem altijd SGP vanwege hun Bijbelse programma. Maar op veel vlakken ben ik linkser. Zeker op asiel.
Links is de gewone burger volkomen kwijtgeraakt met o.a. hun stevig ingrijpen in het persoonlijke leven door de dwingende klimaatplannen. Ook het gedrein over de LHBT enz. komt de gewone burger de strot uit. Zij hebben hele andere zorgen en die zijn door links nauwelijks geadresseerd. Komt omdat links (op de SP na) elitair is geworden.

Ik heb liever ook geen PVV in de regering maar nu vind ik dat het maar moet gebeuren.
Je blijft investeringen voor klimaat puur als kosten zien.
Ik ben het volledig met je eens dat qua klimaatbeleid ook verkeerde prioriteiten worden gesteld. De provincie is nog steeds vrij onbereikbaar met OV, zeker in avond, waardoor autobezit voor velen onontkoombaar is. Internationaal treinreizen is nog steeds lastig. Zonnepanelen op een goed geisoleerd huis, zijn veel minder relevant dan isolatie bevorderen etc.

Ja en boeren hebben het lastig, voor een groot deel door eerdere schaalvergroting. Als er eerder iets meer op de toekomst was ingezet hadden er wat problemen voorkomen kunnen worden. Dit zie je deels in bijvoorbeeld Noorwegen. In Nederland hebben we echter al 30 jaar weinig anders dan neo-liberaal beleid van na-ons-de-zondvloed gehad.
Dit zijn vooral makro verhalen. Probeer je nu eens in te leven in mensen die aan het einde van de maand niets of heel weinig overhouden. Dat zijn in ons land best veel mensen. Die raken letterlijk in paniek als ze de verplichtende klimaatplannen horen. Die hebben niets aan een subsidie van 21% . Ze moeten 79% zelf ophoesten en hebben dat gewoon niet.
Mensen zijn blij met hun 12 jaar oude auto en horen dat ze elektrisch moeten gaan rijden of anders met OV. Ook bij een goed OV vinden heel veel mensen dat een achteruitgang.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door HersteldHervormd »

Cyrillus schreef: 16 dec 2023, 12:09
Profesto schreef: 16 dec 2023, 12:00 D66 is niet links.
Niemand, behalve mensen die zich laten ophitsen, vindt lhbti personen opdringerig.
Serieus Profesto? Als je maar even boos kijkt richting een lhbt-er ben je al homofoob, er worden mensen ontslagen omdat ze homofobe opmerkingen zouden hebben gemaakt, maar lhbt-ers zijn niet opdringerig?
Vind jij de leefstijl van LHBTQ-ers in overeenstemming met Gods Woord?
Ik ben het ergens wel een beetje eens met Profesto, D66 is niet persé heel links. Ik vind ze vooral heel erg progressief. Je kan niet zeggen dat ze een echte linkse partij zijn. Dat hoor je vaak tijdens de verjaardagpraatjes.

Ik wacht ook nog graag op een antwoord van Profesto over het (imaginaire) stikstof probleem.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
merel
Berichten: 12052
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

Profesto schreef: 16 dec 2023, 12:00 D66 is niet links.
Niemand, behalve mensen die zich laten ophitsen, vindt lhbti personen opdringerig.
Dat klopt niet helemaal. Deze beweging eist m.i. wel veel (negatieve) aandacht. Een transmeisje bij mijn zoon in de klas wilde van klas switchen, omdat zij haar transproblematiek niet kon delen met de mentor. Dat is gehonoreerd. Mijn zoon wilde graag van klas wisselen, omdat hij bij geen van zijn vrienden in de klas zit. Dat is afgewezen. Hoezo dubbele moraal van beoordelen? Dat stuit tegen de borst.
HHR
Berichten: 1583
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door HHR »

Cyrillus schreef: 16 dec 2023, 12:09
Profesto schreef: 16 dec 2023, 12:00 D66 is niet links.
Niemand, behalve mensen die zich laten ophitsen, vindt lhbti personen opdringerig.
Serieus Profesto? Als je maar even boos kijkt richting een lhbt-er ben je al homofoob, er worden mensen ontslagen omdat ze homofobe opmerkingen zouden hebben gemaakt, maar lhbt-ers zijn niet opdringerig?
Vind jij de leefstijl van LHBTQ-ers in overeenstemming met Gods Woord?
Profesto heeft er zijn levenswerk van gemaakt om LHBTXYZ'ers geaccepteerd te krijgen in de Geref Gezindte.
Dus verwacht geen helder antwoord.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10232
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door parsifal »

huisman schreef: 16 dec 2023, 12:28

Dit zijn vooral makro verhalen. Probeer je nu eens in te leven in mensen die aan het einde van de maand niets of heel weinig overhouden. Dat zijn in ons land best veel mensen. Die raken letterlijk in paniek als ze de verplichtende klimaatplannen horen. Die hebben niets aan een subsidie van 21% . Ze moeten 79% zelf ophoesten en hebben dat gewoon niet.
Mensen zijn blij met hun 12 jaar oude auto en horen dat ze elektrisch moeten gaan rijden of anders met OV. Ook bij een goed OV vinden heel veel mensen dat een achteruitgang.
Maar ook bij doorrekening van programmas profiteren de minima het meest van CU, PvdA/GL. PVV heeft niet veel om door te rekenen, maar ze hebben het het zwaarst bij VVD en CDA. Dan bal bij D66 en CU leggen is gewoon niet fair. Als het lange termijnbeleid samen kan gaan met hulp voor zwaksten is dat geweldig. Ook zwaksten profiteren van lagere energierekening en warmer huis.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Plaats reactie