Verkiezingen Tweede Kamer 2023

[huisman]

In de peilingen stijgt de PVV nog verder. Kan natuurlijk zijn dat het mensen zijn die spijt hebben niet op de winnaar gestemd te hebben. Maar zij die dat wel gedaan hebben, hebben blijkbaar geen spijt.

Je ziet vooral VVD in de peilingen verliezen. De VVD stemmers zijn blijkbaar niet zo blij met alleen maar gedogen van een centrum rechts kabinet. Dus gaan ze naar de PVV.
Mijn verwachting is dan ook dat uiteindelijk VVD volwaardig gaat meedoen.

Nog twee voorspelingen. Zie na Marijnissen nog 2 lijstrekkers vroegtijdig de kamer verlaten (Timmermans en Bikker)

[Job]

In de peilingen stijgt de PVV nog verder. Kan natuurlijk zijn dat het mensen zijn die spijt hebben niet op de winnaar gestemd te hebben. Maar zij die dat wel gedaan hebben, hebben blijkbaar geen spijt.

Ik hoor hier en daar van spijt over de stem op Omtzigt (vanwege het beeld van willen onderhandelen over de rechtstaat, en bijvoorbeeld omdat hij de gewraakte motie eergisteren mee ondertekende), en nog meer van spijt van de stem op Yeşilgöz. De 'nieuwe' VVD onder haar leiding heeft een vliegende start gemaakt voor wat betreft politiek neuzelen en spelletjes spelen, dus dat belooft nog wat voor het vervolg. Wilders verenigt een grote groep ontevreden kiezers, een groep die sinds Fortuyn dolende is en die dan hier en dan daar zijn heil zoekt. Ik denk dat er velen hem nu steunen omdat de grenzen van het politieke cordon sanitaire doorbroken zijn (wat op het conto is te schrijven van de VVD; wat zullen ze zichzelf dat kwalijk nemen).

Ik las op X een ingezonden briefje uit een zekere krant wat ongeveer op het volgende neer kwam: een deel van de politiek maakt zich er drukker over dat vluchtelingengezinnen zo snel mogelijk herenigd worden, dan om een ouder Nederlands echtpaar, al meer dan 60 jaar getrouwd, dat uit elkaar gehaald moet worden omdat er voor mevrouw wel en voor meneer geen plek is in het verpleegtehuis.

Ik denk dat dat een samenvatting is van het gevoel dat er leeft.

[HersteldHervormd]

Het bevreemd mij wel dat eigenlijk zo'n beetje alle speerpunten van de PVV nu overboord moeten. Denk aan Nexit, Islam inperken, asielstop, stop steun Oekraïne en stoppen klimaatplannen.

Migratie zal niet teruggaan naar 0. Nexit is onbespreekbaar, net als Islam, steun Oekraïne zal ook niet stoppen. Voor de klimaatplannen ziet het er wel goed uit. Die zullen flink verminderd worden denk ik.
De vraag is, wat houdt de PVV zelf nog over? Bestaanszekerheid, woningmarkt, onderwijs en zorg zijn punten die veel breder gedragen worden door vrijwel alle partijen.

[parsifal]

In de peilingen stijgt de PVV nog verder. Kan natuurlijk zijn dat het mensen zijn die spijt hebben niet op de winnaar gestemd te hebben. Maar zij die dat wel gedaan hebben, hebben blijkbaar geen spijt.

Ik hoor hier en daar van spijt over de stem op Omtzigt (vanwege het beeld van willen onderhandelen over de rechtstaat, en bijvoorbeeld omdat hij de gewraakte motie eergisteren mee ondertekende), en nog meer van spijt van de stem op Yeşilgöz. De 'nieuwe' VVD onder haar leiding heeft een vliegende start gemaakt voor wat betreft politiek neuzelen en spelletjes spelen, dus dat belooft nog wat voor het vervolg. Wilders verenigt een grote groep ontevreden kiezers, een groep die sinds Fortuyn dolende is en die dan hier en dan daar zijn heil zoekt. Ik denk dat er velen hem nu steunen omdat de grenzen van het politieke cordon sanitaire doorbroken zijn (wat op het conto is te schrijven van de VVD; wat zullen ze zichzelf dat kwalijk nemen).

Ik las op X een ingezonden briefje uit een zekere krant wat ongeveer op het volgende neer kwam: een deel van de politiek maakt zich er drukker over dat vluchtelingengezinnen zo snel mogelijk herenigd worden, dan om een ouder Nederlands echtpaar, al meer dan 60 jaar getrouwd, dat uit elkaar gehaald moet worden omdat er voor mevrouw wel en voor meneer geen plek is in het verpleegtehuis.

Ik denk dat dat een samenvatting is van het gevoel dat er leeft.

Dat laatste hoort geen of/of te zijn. Beide zijn heel erg belangrijk. Veel van de onvrede die nu naar voren komt wordt al jaren aangekaart door bijvoorbeeld de SP en ook een GL-kamerlid als Lisa Westerveld benoemt die dingen echt wel, maar dat zijn linkse partijen en hebben nooit echt de kans gehad mee te regeren.

[merel]

Klopt, maar de boodschap van links wordt o.a. op dit forum aangeduid als woke en gevaarlijk. Terwijl het linkse gedachtegoed meer christelijke aspecten bevat dan het rechtse gedachtegoed . Denk hierbij aan zorg voor armen, zieken, gevangenen, dak- en statenleden, vreemdelingen, maar ook het milieu.

[Mannetje]

Klopt, maar de boodschap van links wordt o.a. op dit forum aangeduid als woke en gevaarlijk. Terwijl het linkse gedachtegoed meer christelijke aspecten bevat dan het rechtse gedachtegoed . Denk hierbij aan zorg voor armen, zieken, gevangenen, dak- en statenleden, vreemdelingen, maar ook het milieu.

Zolang het een politiek zonder God is, zal het nooit christelijk worden. Hooguit op punten meer- of minder verwant aan christelijke standpunten.
Mooie punten maken kwade punten niet minder kwaad.

[merel]

Klopt, maar de boodschap van links wordt o.a. op dit forum aangeduid als woke en gevaarlijk. Terwijl het linkse gedachtegoed meer christelijke aspecten bevat dan het rechtse gedachtegoed . Denk hierbij aan zorg voor armen, zieken, gevangenen, dak- en statenleden, vreemdelingen, maar ook het milieu.

Zolang het een politiek zonder God is, zal het nooit christelijk worden. Hooguit op punten meer- of minder verwant aan christelijke standpunten.
Mooie punten maken kwade punten niet minder kwaad.

Blijkbaar beaam jij ook dat de standpunten van links meer christelijke elementen bevat dat op rechts. Dan zijn we het daar over eens.

[Mannetje]

In de punten die je noemt tot op zekere hoogte ja.
Tegelijk zie ik in rechts ook weer punten die mij als christen meer aanspreken, denk aan een positievere houding naar Israël, meer vrijheid voor het geweten (dat vind ik echt eng aan links, soms).

[parsifal]

Tom Holland's boek Dominion is wel een goede verdediging van dat veel van het linkse denken van nu door en door gevormd is door Christelijk denken. Veel rechts denken ook trouwens, al zijn er wel punten die door en door anti-christelijk zijn in bijvoorbeeld fascisme en nationaal-socialisme. Argumenten die vrijwel woordelijk door Baudet verwoordt werden toen hij een soort Nietzsche-voor-dummies argument gebruikte om commentaar te geven op Christendom en Jezus.

Ik zal niet op een partij stemmen waar gewetensvrijheid niet veilig is (dus ook niet als de gewetensvrijheid van moslims wordt aangetast), maar ik denk dat vrijwel alle belangrijke punten van de SP teruggevoerd kunnen worden op grondgedachten die via Christelijke denken deel geworden zijn van het Westers denken.

[merel]

In de punten die je noemt tot op zekere hoogte ja.
Tegelijk zie ik in rechts ook weer punten die mij als christen meer aanspreken, denk aan een positievere houding naar Israël, meer vrijheid voor het geweten (dat vind ik echt eng aan links, soms).

Op die twee punten ben ik het met je eens. Al betwijfel ik of FvdD, PVV of JA21 en uiteindelijk ook de VVD zich wel gelegen laten aan die individuele vrijheid.

[merel]

Tom Holland's boek Dominion is wel een goede verdediging van dat veel van het linkse denken van nu door en door gevormd is door Christelijk denken. Veel rechts denken ook trouwens, al zijn er wel punten die door en door anti-christelijk zijn in bijvoorbeeld fascisme en nationaal-socialisme. Argumenten die vrijwel woordelijk door Baudet verwoordt werden toen hij een soort Nietzsche-voor-dummies argument gebruikte om commentaar te geven op Christendom en Jezus.

Ik zal niet op een partij stemmen waar gewetensvrijheid niet veilig is (dus ook niet als de gewetensvrijheid van moslims wordt aangetast), maar ik denk dat vrijwel alle belangrijke punten van de SP teruggevoerd kunnen worden op grondgedachten die via Christelijke denken deel geworden zijn van het Westers denken.

Ook mee eens. Wat ik bewonderenswaardig vind is de bereidheid van SP bestuurders om nog steeds een significant deel van hun salaris af te staan en van een modaal salaris te leven.

[Cyrillus]

Tom Holland's boek Dominion is wel een goede verdediging van dat veel van het linkse denken van nu door en door gevormd is door Christelijk denken. Veel rechts denken ook trouwens, al zijn er wel punten die door en door anti-christelijk zijn in bijvoorbeeld fascisme en nationaal-socialisme. Argumenten die vrijwel woordelijk door Baudet verwoordt werden toen hij een soort Nietzsche-voor-dummies argument gebruikte om commentaar te geven op Christendom en Jezus.

Ik zal niet op een partij stemmen waar gewetensvrijheid niet veilig is (dus ook niet als de gewetensvrijheid van moslims wordt aangetast), maar ik denk dat vrijwel alle belangrijke punten van de SP teruggevoerd kunnen worden op grondgedachten die via Christelijke denken deel geworden zijn van het Westers denken.

Vreemd voor een partij die uit het maoïsme is voortgekomen.

[Refiosi]

Eigenlijk geloof ik niets,
en twijfel ik aan alles, zelfs aan U.
Maar soms, wanneer ik denk dat Gij waarachtig leeft,
dan denk ik, dat Gij Liefde zijt, en eenzaam,
en dat, in zelfde wanhoop, Gij mij zoekt
zoals ik U.

Deze? Wonderlijk... een beetje zweverig, maar in ieder geval een verwijzing naar een hogere macht. Als hij zijn werk dan ook maar gaat in het besef dat hij het voor Gods aangezicht doet.

Ja klopt, dit gedicht. Ik vond het ook bijzonder.

Ik ben nog over dit gedicht aan het nadenken. Het klonk als heiligschennis. En zeker als je hoort wie de schrijver is; de grote godslasteraar Reve. Ik was best wel enthousiast over Bosma, maar dit valt me vies tegen.

[MGG]

Wat vreselijk dat iemand kamervoorzitter is geworden die uitspraken deed over de Hoge Raad als ‘schandvlek van de Nederlandse rechtsstaat’ en journalisten die ‘tuig van de richel’ zouden zijn.

Zijn uitspraak over het nepparlement heeft hij teruggetrokken.

Treurig dat iemand die meegaat in complottheorieën over George Soros verkozen is.

Wat vervelend dat de 2e kamer soms andere keuzes maakt dan jij wenst. Bosma laat al jaren zien dat hij prima vergaderingen kan voorzitten.

Je doet alsof het een persoonlijk verlies voor mij is. Wat een leegte.

Hetzelfde geld voor het bagatelliseren van de uitspraken van deze voorzitter en toejuichen van parlementariërs die een loopje nemen met de rechtsstaat, de democratie en in veel gevallen ook de werkelijkheid. Wat een leegte.

Dat jij het zo op vat is jouw keus.

Ik ben blij met de keus voor Bosma, omdat hij al jaren laat zien capabel te zijn. Ik zie het als leegte dat mensen zuur doen over democratische keuzes.

[Cyrillus]

Je moet heel wat internationale verdragen breken om vrijheid van godsdienst niet in acht te nemen bij aanvragen om het land in te komen (asiel, gezinshereniging of voor werk). Verder denk ik niet dat je aan deze vrijheid moet tornen, omdat het best wel een groot goed is.

Het zou ook goed zijn om te blijven beseffen dat het Koninkrijk der Nederlanden heel lang een moslim-meerderheid heeft gehad in de bevolking. We deden er niet zoveel aan, want moslims uitbuiten lag minder gevoelig dan Christenen uitbuiten in Indie.

Gaan we nu ook al beginnen met woke schuldgevoelens?.