Oorlog in Oekraine

[Job]

Het meest beroerde is nog dat potentiële opvolgers van Poetin geen haar beter zijn.

Klopt, en dat geldt ook voor Prigozjin. Hij krijgt hier en daar in het nieuws bijna een heldenstatus, maar het is een grote, meedogenloze boef. Iemand die in Oekraïne verantwoordelijk is voor een heleboel verdriet en ellende.

[TSD]

Het meest beroerde is nog dat potentiële opvolgers van Poetin geen haar beter zijn.

Klopt, en dat geldt ook voor Prigozjin. Hij krijgt hier en daar in het nieuws bijna een heldenstatus, maar het is een grote, meedogenloze boef. Iemand die in Oekraïne verantwoordelijk is voor een heleboel verdriet en ellende.

Er zal vast weer een soort dictator komen, toch maakt het wel verschil of het iemand is die probeert de economie te laten opbloeien door buitenlandse betrekkingen te normaliseren, of dat er iemand komt die doorgaat op de ingeslagen weg. Er zijn er ook genoeg in Rusland die het heilloze van deze route inzien, denk ik (al durven ze dat niet hardop te zeggen).

[KDD]

Het meest beroerde is nog dat potentiële opvolgers van Poetin geen haar beter zijn.

Klopt, en dat geldt ook voor Prigozjin. Hij krijgt hier en daar in het nieuws bijna een heldenstatus, maar het is een grote, meedogenloze boef. Iemand die in Oekraïne verantwoordelijk is voor een heleboel verdriet en ellende.

Er zal vast weer een soort dictator komen, toch maakt het wel verschil of het iemand is die probeert de economie te laten opbloeien door buitenlandse betrekkingen te normaliseren, of dat er iemand komt die doorgaat op de ingeslagen weg. Er zijn er ook genoeg in Rusland die het heilloze van deze route inzien, denk ik (al durven ze dat niet hardop te zeggen).

Je moet er niet teveel van verwachten - het zijn gewoon gangsters die daar bezig zijn. Iemand zoals Gorbachev zie ik niet zo gauw op komen dagen.

[J.C. Philpot]

Inmiddels laat Progzhin weer van zich horen: https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... komen.html

Het eerste narratief was dat Wagner was aangevallen, en men daarom in opstand kwam. Daarna hoorden we dat de VS al enkele weken informatie had dat Prigozhin wilde gaan muiten. En nu zegt Prigozhin dat de aanleiding was dat Wagner per 1 juli opgeheven zou worden.

Kortom: het verhaal veranderd telkens. De redenen en de reikwijdte van wat er werkelijk achter de schermen speelt weten we niet.

[refo]

Inmiddels laat Progzhin weer van zich horen: https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... komen.html

Het eerste narratief was dat Wagner was aangevallen, en men daarom in opstand kwam. Daarna hoorden we dat de VS al enkele weken informatie had dat Prigozhin wilde gaan muiten. En nu zegt Prigozhin dat de aanleiding was dat Wagner per 1 juli opgeheven zou worden.

Kortom: het verhaal veranderd telkens. De redenen en de reikwijdte van wat er werkelijk achter de schermen speelt weten we niet.

Lijkt op een toneelstukje voor 2 heren.

Poe zit in het Kremlin en zegt geen kernwapens te zullen inzetten.
Pri zit in Belarus, volgens de berichten, waar Poe kernwapens neerzet. Komende zaterdag zou die verplaatsing klaar zijn.
Als Pri ze gebruikt, gaat Poe vrijuit.

[huisman]

Inmiddels laat Progzhin weer van zich horen: https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... komen.html

Het eerste narratief was dat Wagner was aangevallen, en men daarom in opstand kwam. Daarna hoorden we dat de VS al enkele weken informatie had dat Prigozhin wilde gaan muiten. En nu zegt Prigozhin dat de aanleiding was dat Wagner per 1 juli opgeheven zou worden.

Kortom: het verhaal veranderd telkens. De redenen en de reikwijdte van wat er werkelijk achter de schermen speelt weten we niet.

Lijkt op een toneelstukje voor 2 heren.

Poe zit in het Kremlin en zegt geen kernwapens te zullen inzetten.
Pri zit in Belarus, volgens de berichten, waar Poe kernwapens neerzet. Komende zaterdag zou die verplaatsing klaar zijn.
Als Pri ze gebruikt, gaat Poe vrijuit.

Denk niet dat Loe daar blij van wordt.

[TSD]

Het meest beroerde is nog dat potentiële opvolgers van Poetin geen haar beter zijn.

Klopt, en dat geldt ook voor Prigozjin. Hij krijgt hier en daar in het nieuws bijna een heldenstatus, maar het is een grote, meedogenloze boef. Iemand die in Oekraïne verantwoordelijk is voor een heleboel verdriet en ellende.

Er zal vast weer een soort dictator komen, toch maakt het wel verschil of het iemand is die probeert de economie te laten opbloeien door buitenlandse betrekkingen te normaliseren, of dat er iemand komt die doorgaat op de ingeslagen weg. Er zijn er ook genoeg in Rusland die het heilloze van deze route inzien, denk ik (al durven ze dat niet hardop te zeggen).

Je moet er niet teveel van verwachten - het zijn gewoon gangsters die daar bezig zijn. Iemand zoals Gorbachev zie ik niet zo gauw op komen dagen.

Oh zeker, ik verwacht helemaal niets, maar soms heb je ook verstandige machtswellustelingen. Een land met een bloeiende economie brengt tenslotte ook een hoop in het laatje als je dat slim speelt.
(Je hoeft dus niet "goed" te zijn om een andere koers te varen)

[elbert]

Lijkt op een toneelstukje voor 2 heren.

Poe zit in het Kremlin en zegt geen kernwapens te zullen inzetten.
Pri zit in Belarus, volgens de berichten, waar Poe kernwapens neerzet. Komende zaterdag zou die verplaatsing klaar zijn.
Als Pri ze gebruikt, gaat Poe vrijuit.

Voor het gebruik van kernwapens door Rusland zijn meerdere personen nodig die daarvoor toestemming moeten geven. Ook Poetin kan dat niet alleen doen. Hij heeft daarvoor instemming nodig van de minister van Defensie (Shoigu, de nemesis van Prigozhin), de chefstaf van het leger (Gerasimov, ook geen vriend van Prigo) en hij heeft daarna ook nog eens de lanceercodes nodig die van de strategische raketstrijdkrachten moeten komen.
Het idee dat je een kernwapen kunt bemachtigen en die dan ook meteen kunt gebruiken, is onzin. De landen die kernwapens hebben, hebben daar allemaal procedures en veiligheidsmechanismen omheen gebouwd voordat ze gebruikt kunnen worden, zodat criminelen of een dronken president (zoals Jeltsin nogal eens was) niet zomaar een kernwapen af kunnen vuren. Zonder deze lanceercodes en toestemming van verschillende bewindspersonen hebben die kernwapens net zoveel vernietigingskracht als opblaasballonnen: geen.

[DDD]

Behalve dan dat ze bij slecht onderhoud niet zo best zijn voor hun omgeving.

[elbert]

Behalve dan dat ze bij slecht onderhoud niet zo best zijn voor hun omgeving.

Bij kernraketten is het dan vooral de raketbrandstof die voor milieuschade zal zorgen, niet het uranium of de plutonium, want dat zit dermate goed opgeborgen dat het in principe voor honderden jaren van de buitenlucht is afgesloten.
Bij alles wat over radioactieve stoffen gaat, geldt dit: over het algemeen worden de gevaren ervan ernstig overschat. Zolang het niet in een ontploffende bom zit en je het niet op zit te eten, heb je er meestal weinig last van.

[refo]

Lijkt op een toneelstukje voor 2 heren.

Poe zit in het Kremlin en zegt geen kernwapens te zullen inzetten.
Pri zit in Belarus, volgens de berichten, waar Poe kernwapens neerzet. Komende zaterdag zou die verplaatsing klaar zijn.
Als Pri ze gebruikt, gaat Poe vrijuit.

Voor het gebruik van kernwapens door Rusland zijn meerdere personen nodig die daarvoor toestemming moeten geven. Ook Poetin kan dat niet alleen doen. Hij heeft daarvoor instemming nodig van de minister van Defensie (Shoigu, de nemesis van Prigozhin), de chefstaf van het leger (Gerasimov, ook geen vriend van Prigo) en hij heeft daarna ook nog eens de lanceercodes nodig die van de strategische raketstrijdkrachten moeten komen.
Het idee dat je een kernwapen kunt bemachtigen en die dan ook meteen kunt gebruiken, is onzin. De landen die kernwapens hebben, hebben daar allemaal procedures en veiligheidsmechanismen omheen gebouwd voordat ze gebruikt kunnen worden, zodat criminelen of een dronken president (zoals Jeltsin nogal eens was) niet zomaar een kernwapen af kunnen vuren. Zonder deze lanceercodes en toestemming van verschillende bewindspersonen hebben die kernwapens net zoveel vernietigingskracht als opblaasballonnen: geen.

Ik zei al: een toneelstukje voor 2 heren, in werkelijk is er wat anders gebeurd.
Droom maar lekker verder.

[DDD]

Als je jouw reacties zo leest, zit je dicht bij een wereldregering. Misschien kun je de feiten nog wat nader duiden?

[KDD]

Ik denk dat het volgende (weer) waar zal worden:

… want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan.

[gallio]

Lijkt op een toneelstukje voor 2 heren.

Poe zit in het Kremlin en zegt geen kernwapens te zullen inzetten.
Pri zit in Belarus, volgens de berichten, waar Poe kernwapens neerzet. Komende zaterdag zou die verplaatsing klaar zijn.
Als Pri ze gebruikt, gaat Poe vrijuit.

Ik denk zomaar dat Loekasjenko daar ook wel over nagedacht heeft. Hij is misschien wel een trouwe bondgenoot van Poetin maar als er een beperkte tegenreactie komt van het Westen op een kernwapenaanval op Oekraine dan heeft hij liever dat er wat raketten naar Moskou gaan dan naar Minsk.

Het lijkt me trouwens dat Prigozjin niet zo'n begaafde toneelspeler is. Ik zie him nog niet met een Oscar naar huis gaan.

[J.C. Philpot]

De laatste versie van het verhaal van Prigo lijkt toch te kloppen.

https://nos.nl/artikel/2480962-moskou-n ... -voorkomen