Een wat cryptisch antwoord. Even voor mijn duidelijkheid: Je zegt dus niet dat God ons de mogelijkheid geeft om te geloven als we maar van die mogelijkheid gebruikmaken?
De kleine lettertjes van het Evangelie
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Ik begrijp je vraag niet helemaal. Ik wil de uitverkiezing hier niet noemen, want dat werkt hier als kleine letter. Als wij onder de prediking zitten, dan geeft God ons de mogelijkheid om het Evangelie te horen en te geloven. Wij maken die keuze om te geloven. Maar zoals de HC hierboven ook zegt: wij worden ingelijfd door God (dus Hij werkt het geloof in ons hart) maar wij dienen ook tegelijkertijd wel zijn weldaden aan te nemen (Hij werkt het in ons hart zodat wij kunnen geloven, maar dat geloven doen wij dus zelf). De HC laat de beide kanten dus heel mooi staan in de lijn van Fil. 2.Posthoorn schreef: ↑26 mei 2023, 15:00Een wat cryptisch antwoord. Even voor mijn duidelijkheid: Je zegt dus niet dat God ons de mogelijkheid geeft om te geloven als we maar van die mogelijkheid gebruikmaken?
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Net alsof geloof wederstandelijk is. Het geloof wat je krijgt, gelooft. Het bestaat niet, dat als je geloof krijgt, je zegt: maar nu heb ik geen zin om te geloven.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Inderdaad. Het gaat om een keuze die God Zelf werkt. Daar zijn we het dus over eens.Cyrillus schreef: ↑26 mei 2023, 15:27Ik begrijp je vraag niet helemaal. Ik wil de uitverkiezing hier niet noemen, want dat werkt hier als kleine letter. Als wij onder de prediking zitten, dan geeft God ons de mogelijkheid om het Evangelie te horen en te geloven. Wij maken die keuze om te geloven. Maar zoals de HC hierboven ook zegt: wij worden ingelijfd door God (dus Hij werkt het geloof in ons hart) maar wij dienen ook tegelijkertijd wel zijn weldaden aan te nemen (Hij werkt het in ons hart zodat wij kunnen geloven, maar dat geloven doen wij dus zelf). De HC laat de beide kanten dus heel mooi staan in de lijn van Fil. 2.
Blijft wel staan de vraag: wat is dat geloof dat God werkt? En daarover zijn we het denk ik niet eens.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Zijn we het niet eens dat dit geloof het vast vertrouwen is dat Christus voor mijn zonden aan het kruis gehangen heeft en mijn zonden vergeven zijn?Posthoorn schreef: ↑26 mei 2023, 15:43Inderdaad. Het gaat om een keuze die God Zelf werkt. Daar zijn we het dus over eens.Cyrillus schreef: ↑26 mei 2023, 15:27Ik begrijp je vraag niet helemaal. Ik wil de uitverkiezing hier niet noemen, want dat werkt hier als kleine letter. Als wij onder de prediking zitten, dan geeft God ons de mogelijkheid om het Evangelie te horen en te geloven. Wij maken die keuze om te geloven. Maar zoals de HC hierboven ook zegt: wij worden ingelijfd door God (dus Hij werkt het geloof in ons hart) maar wij dienen ook tegelijkertijd wel zijn weldaden aan te nemen (Hij werkt het in ons hart zodat wij kunnen geloven, maar dat geloven doen wij dus zelf). De HC laat de beide kanten dus heel mooi staan in de lijn van Fil. 2.
Blijft wel staan de vraag: wat is dat geloof dat God werkt? En daarover zijn we het denk ik niet eens.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Ik heb even geen tijd om je post terug te zoeken maar je vroeg indd ook nog op we elkaar kennen. Bij mijn weten niet. (al weet je dat hier nooit 100% zeker en soms vind ik dat wel een maf idee, voor hetzelfde geld ben jij of is iemand collega of zoiets). Maar ik heb lang gedacht een vrouw voor me te hebben, net als ik dacht dat Mistig en DIA dat waren. Nergens om, maar je maakt je onbewust een voorstelling van iemand. Verder dacht ik dat je een jongere was in de zin van: onder de 25. Maar inmiddels denk ik dat ook niet meer. Hoef het ook niet te weten trouwens maar dit ff ter illustratie.Bezorgd schreef: ↑26 mei 2023, 10:25Dank voor je reactie Job.
Nog niet al mijn vragen kwamen aan de orde, maar dit begrijp ik goed.
Overigens herken ik de gequote zin. Ik heb zelf ook jaren in die modus gezeten.
Dat is lastig. Een beetje vergelijkbaar met dat ze wat van je ouders zeggen, wat je ook wel weet, maar toch niet wil horen.
Dan verdedig je soms dingen tegen beter weten in.
Ik sta er nu wat vrijer in. Al probeer terughoudender te zijn.
Overigens speelt het in alle kerkverbanden.
Gisteren nog een lezing gehoord over ontwikkelingen in de CGK. Als je daar de voorbeelden hoort denk je ook, dit heeft niets meer te maken met kerkverband zijn in geestelijke zin.
Met zoveel selectiviteit en vooringenomenheid houdt het voor mij wel zo'n beetje op hier. Groetjes, ik ben weer lekker weg.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Het gaat niet zo zeer om de inhoud van het geloof. Daarover zijn we het wel aardig eens. Maar over wat dat geloof zélf nu is.Cyrillus schreef:Zijn we het niet eens dat dit geloof het vast vertrouwen is dat Christus voor mijn zonden aan het kruis gehangen heeft en mijn zonden vergeven zijn?
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Geen idee wat je bedoelt. Wat is dat geloof zelf volgens jou dan?Posthoorn schreef: ↑26 mei 2023, 16:25Het gaat niet zo zeer om de inhoud van het geloof. Daarover zijn we het wel aardig eens. Maar over wat dat geloof zélf nu is.Cyrillus schreef:Zijn we het niet eens dat dit geloof het vast vertrouwen is dat Christus voor mijn zonden aan het kruis gehangen heeft en mijn zonden vergeven zijn?
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Daar heb ik gisteren al iets over gezegd. Jij noemde dat 'een en al hoogmoed'. Ik ga dat nu niet herhalen.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Ik zal mezelf even citeren: "Welke menselijke hoogmoed brengt de mens ertoe om te denken dat de werking van Gods Geest in een theologie valt samen te vatten?"
Denk je echt dat je de werking van Gods Geest in een theologie kunt samenvatten?
-
- Berichten: 6729
- Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
- Locatie: Zeeland
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Mag ik eens een andere vraag stellen? Waarom zou alles wat jij hier verkondigt, waarheid moeten zijn en zou het niet mogelijk kunnen zijn dat jij je op sommige punten vergist?Cyrillus schreef: ↑26 mei 2023, 17:50Ik zal mezelf even citeren: "Welke menselijke hoogmoed brengt de mens ertoe om te denken dat de werking van Gods Geest in een theologie valt samen te vatten?"
Denk je echt dat je de werking van Gods Geest in een theologie kunt samenvatten?
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Ik geloof toch dat dit heel ongereformeerd is. Als we de middelen maar gebruiken, dan geeft Gods ons wel het vermogen om te geloven en de goede keuze te maken... Volgens mij leerden de remonstranten ook zoiets,
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Je kunt op zijn minst onderzoeken wat de Schrift er van zegt . Gisteravond hadden wij een Bijbellezing over Johannes 16: 7-11.Cyrillus schreef: ↑26 mei 2023, 17:50Ik zal mezelf even citeren: "Welke menselijke hoogmoed brengt de mens ertoe om te denken dat de werking van Gods Geest in een theologie valt samen te vatten?"
Denk je echt dat je de werking van Gods Geest in een theologie kunt samenvatten?
Thema: Het werk van de Geest in de orde van het heil. Hier te beluisteren (dienst van 25 mei) https://cgkrenswoude.nl/preken-archief/
Denk dat deze preek je antwoord kan geven op de vraag van @Posthoorn
Was de afsluiting van winteravondlezingen over de orde van het heil door prof.dr. A. Baars.
Dit was gisteravond geen theologie maar Schriftuurlijk bevindelijke prediking.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
In de eerste plaats moeten mijn woorden dan wel eerst juist geïnterpreteerd worden. Daar ontbreekt het nogal eens aan. Dus volgens mij komen wij niet eens aan je vraag toe.GerefGemeente-lid schreef: ↑26 mei 2023, 17:52Mag ik eens een andere vraag stellen? Waarom zou alles wat jij hier verkondigt, waarheid moeten zijn en zou het niet mogelijk kunnen zijn dat jij je op sommige punten vergist?
Re: De kleine lettertjes van het Evangelie
Nou, dan moet je nog eens kijken naar de laatste bijdrage van Valcke. Ik ben het daar wel mee eens. De formulering is op zijn minst wat minder precies.
Toch is het zo dat God inderdaad óók de keuze voor het goede geeft. Dus in zoverre kun je mijns inziens wel zeggen dat God ons het vermogen geeft om de goede keuze te maken.