Ambtstermijn ouderlingen en diakenen

[Bezorgd]

En als iedereen zou zwijgen met een roeping zou je ook geen nieuwe predikanten meer krijgen.

Maar ik denk dat er verschil zit tussen een directe roeping voor predikant en een indirecte roeping voor ouderling of diaken.
En dat daarom de verplichte periodieke aftreding geen principieel bezwaar is.

[Geytenbeekje]

Terecht want dan wil iedereen die foto's wel zien

Al snap ik het ook wel weer van je.
Als je als dominee best wel nadruk legt op het niet mee doen in de wereld, snap ik dat je het dan wat raar vind als een dominee gaat karten.
Wellicht had hij het anders gedaan als hij het had kunnen overdoen.
Ik denk ook niet dat alleen maar studeren en bezig zijn met religieuze zaken zo heel goed is voor je eigen zielenleven.
Ik denk dat je je erg buiten de realiteit zet en je kan er zo mee bezig zijn dat je meer bezig bent met het bezig zijn dan met de zaak zelf.

[Piet Puk]

Terecht want dan wil iedereen die foto's wel zien

Al snap ik het ook wel weer van je.
Als je als dominee best wel nadruk legt op het niet mee doen in de wereld, snap ik dat je het dan wat raar vind als een dominee gaat karten.
Wellicht had hij het anders gedaan als hij het had kunnen overdoen.
Ik denk ook niet dat alleen maar studeren en bezig zijn met religieuze zaken zo heel goed is voor je eigen zielenleven.
Ik denk dat je je erg buiten de realiteit zet en je kan er zo mee bezig zijn dat je meer bezig bent met het bezig zijn dan met de zaak zelf.

Exact, maar dat betekent dus een middenweg te zoeken. Je hebt als predikant(maar in het geheel als kerkenraadslid) jezelf soms weg te cijferen. Karten lijkt me vanwege de entourage eromheen geen goede keuze, maar ook vanwege het gezag wat je uitdraagt. Je bent een voorbeeldfiguur. Anderzijds hoeft het ook niet te betekenen dat je met een boekje in een hoekje hoeft te blijven. Vissen zou dan een prima alternatief zijn. Ik weet echter van een predikant die graag aan modelbouw doet. Volgens mij prima hobby's die je als predikant kunt hebben(tenzij je er zoveel tijd aan besteed dat het je afgod wordt). Hetgeen een predikant doet is lastig om meerdere redenen: je hebt een voorbeeldfunctie, waarin je ook niet plaatsen opzoekt waarmee je in verzoeking word geleid. Hoewel natuurlijk karten op zichzelf genomen niet verkeerd is.

[Piet Puk]

Ja, ik denk dat een gemeentelid die met een roeping loopt voor ouderling of diaken dit kan vertellen bij een huisbezoek. Waarom niet?
Het is juist mooi om dat te horen in de gemeente.

Dat zou je denken. Toch kan het zomaar zijn dat je direct of indirect mee krijgt dat ze de roeping niet overnemen. Dan denk ik dat je vooraf afweegt of je dat wel vertelt op huisbezoek

Een roeping is tussen jou en God. Dat heeft niets met overnemen te maken, maar dient pastoraal begeleid te worden.

Maar stel: je voelt een roeping, maar bent zonder genade je vertelt over er over en er word dan gezegd: 'daar heb je genade voor nodig'. Wat dan? Moet je dit pastoraal of veroordelend opvatten?

[pierre27]

Dat laatste heb ik ook gehoord ja.
Toen hem eens gevraagd werd waarom hij zo graag viste, antwoorde hij: Deze bijten beter.

Ik denk dat we het dan niet over dezelfde hebben.
Die ik bedoel had heel veel zegen op zijn bediening en was zo mild dat hij zoiets niet zou zeggen vermoed ik

Het is ook maar zeer de vraag of die anekdote die ik type ooit gebeurd is. Zulk soort verhalen is bijna altijd verzonnen.

Meestal begint het met een kern van waarheid, maar wordt er veel bij verzonnen.

Ik ken er meer die graag vissen of gingen vissen. Een heerlijke hobby. Het gaat denk ik fout als de omgeving gaat vinden dat de dominee juist iets wel of juist niet moet doen.

[Bezorgd]

Ja, ik denk dat een gemeentelid die met een roeping loopt voor ouderling of diaken dit kan vertellen bij een huisbezoek. Waarom niet?
Het is juist mooi om dat te horen in de gemeente.

Dat zou je denken. Toch kan het zomaar zijn dat je direct of indirect mee krijgt dat ze de roeping niet overnemen. Dan denk ik dat je vooraf afweegt of je dat wel vertelt op huisbezoek

Een roeping is tussen jou en God. Dat heeft niets met overnemen te maken, maar dient pastoraal begeleid te worden.

Maar stel: je voelt een roeping, maar bent zonder genade je vertelt over er over en er word dan gezegd: 'daar heb je genade voor nodig'. Wat dan? Moet je dit pastoraal of veroordelend opvatten?

Dat is dan ook het meest juiste antwoord.

[Herman]

Dat zou je denken. Toch kan het zomaar zijn dat je direct of indirect mee krijgt dat ze de roeping niet overnemen. Dan denk ik dat je vooraf afweegt of je dat wel vertelt op huisbezoek

Een roeping is tussen jou en God. Dat heeft niets met overnemen te maken, maar dient pastoraal begeleid te worden.

Maar stel: je voelt een roeping, maar bent zonder genade je vertelt over er over en er word dan gezegd: 'daar heb je genade voor nodig'. Wat dan? Moet je dit pastoraal of veroordelend opvatten?

Dat is dan ook het meest juiste antwoord.

Het probleem van het begrip pastoraal is natuurlijk dat het is opgeschoven naar begripvol en invoelend. Bijbels pastoraat geeft altijd een duidelijke spiegel en is daarmee meer confronterend van karakter. Helaas doorzien we (ikzelf ook niet) het verschil tussen confronterend en veroordelend niet goed. Dat kan ook aan de communicatievaardigheden van de bezoeken broeders liggen, maar al te vaak ook in het hebben van een verkeerd zicht op je eigen individualiteit (lees: een te groot ego hebben).

[Bezorgd]

Het gaat denk ik fout als de omgeving gaat vinden dat de dominee juist iets wel of juist niet moet doen.

Eens Pierre.
Kan nog gekker.
Een ouderling werd eens aangesproken op iets wat hij deed, door een kerklid. (Weet niet eens meer wat, iets nietszeggend.)
Toen reageerde die ouderling: "Maar jij doet dit toch ook?" Kreeg hij als antwoord: "Maar ik ben geen ambtsdrager"

Hoe zulke mensen denken zal ik nooit begrijpen.

[Mannetje]

Als je Psalm 23 leest, over de Pastor bij uitstek, dan staat er: Hij leidt mij in het spoor der gerechtigheid, om Zijns Naams wil.
Pastoraat heeft dus absoluut een 'de goede weg wijzen' in zich.
Dat betekent dat het eigenwijze schaap door de Herder wordt gedwongen de goede kant op te gaan. Liefdevol, maar resoluut.
Zo zal de ambtsdrager in dezen ook moeten handelen. Liefdevol, maar resoluut antwoorden dat een ambt slechts bekleed kan worden door mensen met genade en gaven.
Wie de genade mist, moet aangespoord worden dar te zoeken, en niet een ambt.
Daarbij komt ook de vraag waarom he naar een ambt verlangd als je zelf geen genade kent. Ik kan mij daar ook niets bij voorstellen, anders dan dat je een verkeerd beeld hebt van het dragen van een ambt.

[DDD]

Terecht want dan wil iedereen die foto's wel zien

Al snap ik het ook wel weer van je.
Als je als dominee best wel nadruk legt op het niet mee doen in de wereld, snap ik dat je het dan wat raar vind als een dominee gaat karten.
Wellicht had hij het anders gedaan als hij het had kunnen overdoen.
Ik denk ook niet dat alleen maar studeren en bezig zijn met religieuze zaken zo heel goed is voor je eigen zielenleven.
Ik denk dat je je erg buiten de realiteit zet en je kan er zo mee bezig zijn dat je meer bezig bent met het bezig zijn dan met de zaak zelf.

Exact, maar dat betekent dus een middenweg te zoeken. Je hebt als predikant(maar in het geheel als kerkenraadslid) jezelf soms weg te cijferen. Karten lijkt me vanwege de entourage eromheen geen goede keuze, maar ook vanwege het gezag wat je uitdraagt. Je bent een voorbeeldfiguur. Anderzijds hoeft het ook niet te betekenen dat je met een boekje in een hoekje hoeft te blijven. Vissen zou dan een prima alternatief zijn. Ik weet echter van een predikant die graag aan modelbouw doet. Volgens mij prima hobby's die je als predikant kunt hebben(tenzij je er zoveel tijd aan besteed dat het je afgod wordt). Hetgeen een predikant doet is lastig om meerdere redenen: je hebt een voorbeeldfunctie, waarin je ook niet plaatsen opzoekt waarmee je in verzoeking word geleid. Hoewel natuurlijk karten op zichzelf genomen niet verkeerd is.

Ik kan er geen touw aan vastknopen. Als karten op zichzelf niet verkeerd is (wat ik dan weer betwijfel, omdat het niet zo best lijkt voor het milieu) dan kun je dat toch als predikant ook doen? Een predikant hoeft helemaal geen gezag uit te dragen. Een predikant moet dienstbaarheid uitdragen.

En predikanten die in verzoeking worden geleid als ze gaan karten moeten juist gaan karten en zich voor het overige beperken tot een begrensde auto.

[Zeeuw]

Dat begrijp ik ook nog. Maar dat het interessant zou zijn of een dominee gaat karten, hangt louter samen met rare ideeën over wat dominees wel en niet zouden mogen. Net zoiets als niet in zwembroek gaan zwemmen en geen motorrijden en dergelijke onzin meer.

In wat dan?

[Bezorgd]

Ik mis de like knop weer Mannetje. Mooie post.

[DDD]

Dat begrijp ik ook nog. Maar dat het interessant zou zijn of een dominee gaat karten, hangt louter samen met rare ideeën over wat dominees wel en niet zouden mogen. Net zoiets als niet in zwembroek gaan zwemmen en geen motorrijden en dergelijke onzin meer.

In wat dan?

In een soort boerkini, neem ik aan. Want naakt zal ook de bedoeling niet zijn.

[Bruna]

Dat begrijp ik ook nog. Maar dat het interessant zou zijn of een dominee gaat karten, hangt louter samen met rare ideeën over wat dominees wel en niet zouden mogen. Net zoiets als niet in zwembroek gaan zwemmen en geen motorrijden en dergelijke onzin meer.

In wat dan?

Een togakini.

[Zeeuw]

Dat begrijp ik ook nog. Maar dat het interessant zou zijn of een dominee gaat karten, hangt louter samen met rare ideeën over wat dominees wel en niet zouden mogen. Net zoiets als niet in zwembroek gaan zwemmen en geen motorrijden en dergelijke onzin meer.

In wat dan?

Een togakini.

Dat zou nog eens een niche kunnen zijn zeg...