Wat werkt de mens zelf uit!

[MV]

Even heel wat anders:

Vorige week ds. F. Mallan gehoord.

Hij deed een treffende uitspraak:

Hij zei: Denk erom (in het bijzonder ook de jeugd), je werkt je eigen verdoemenis zelf uit door maar door te leven in de wereldse zaken die jullie bezighouden. Daarom jonge mensen: Haast u en spoed u om uw levens wil! Nog wil de Heere werken onder Zijn Woord en door zijn Heilige Geest. Leg het toch niet naast je neer!, maar bidt of hij je hart wat trekt naar de aarde en de wereld wil buigen naar God en Godelijke zaken.
...

Dit is niet zoals velen van Ds. Mallan beweren dat íe de verkiezing en verwerping voorop zet in de prediking. Hier wordt duidelijk appèl gedaan op de hoorders.

Het valt me steeds op dat de karikaturen die er bestaan over Ds. Mallan zo anders zijn als je hem beluisterd!

Bovenstaande was niet zozeer een discussieonderwerp maar even iets wat mij opviel, t.o.v. veel reacties die er geplaatst zijn ook op dit forum.

[jacob]

Even heel wat anders:

Vorige week ds. F. Mallan gehoord.

Hij deed een treffende uitspraak:

Hij zei: Denk erom (in het bijzonder ook de jeugd), je werkt je eigen verdoemenis zelf uit door maar door te leven in de wereldse zaken die jullie bezighouden. Daarom jonge mensen: Haast u en spoed u om uw levens wil! Nog wil de Heere werken onder Zijn Woord en door zijn Heilige Geest. Leg het toch niet naast je neer!, maar bidt of hij je hart wat trekt naar de aarde en de wereld wil buigen naar God en Godelijke zaken.
...

Dit is niet zoals velen van Ds. Mallan beweren dat íe de verkiezing en verwerping voorop zet in de prediking. Hier wordt duidelijk appèl gedaan op de hoorders.

Het valt me steeds op dat de karikaturen die er bestaan over Ds. Mallan zo anders zijn als je hem beluisterd!

Bovenstaande was niet zozeer een discussieonderwerp maar even iets wat mij opviel, t.o.v. veel reacties die er geplaatst zijn ook op dit forum.

Nou en als de Heere dat dan niet wilt dan kan ik er ook niks aan doen. Nergens lees ik in de bijbel dat ik maar moet bidden om er uit getrokken te worden (behalve dan degene die al zijn wedergeboren, psalmen ed) Nee, de bijbel is duidelijk bekeert U!


overigens ben ik niet alleen negatief over dit stuk. Gelukkig dat hij dit ook doet. Dat stelt me een beetje gerust.

[MV]

Even heel wat anders:

Vorige week ds. F. Mallan gehoord.

Hij deed een treffende uitspraak:

Hij zei: Denk erom (in het bijzonder ook de jeugd), je werkt je eigen verdoemenis zelf uit door maar door te leven in de wereldse zaken die jullie bezighouden. Daarom jonge mensen: Haast u en spoed u om uw levens wil! Nog wil de Heere werken onder Zijn Woord en door zijn Heilige Geest. Leg het toch niet naast je neer!, maar bidt of hij je hart wat trekt naar de aarde en de wereld wil buigen naar God en Godelijke zaken.
...

Dit is niet zoals velen van Ds. Mallan beweren dat íe de verkiezing en verwerping voorop zet in de prediking. Hier wordt duidelijk appèl gedaan op de hoorders.

Het valt me steeds op dat de karikaturen die er bestaan over Ds. Mallan zo anders zijn als je hem beluisterd!

Bovenstaande was niet zozeer een discussieonderwerp maar even iets wat mij opviel, t.o.v. veel reacties die er geplaatst zijn ook op dit forum.

Nou en als de Heere dat dan niet wilt dan kan ik er ook niks aan doen. Nergens lees ik in de bijbel dat ik maar moet bidden om er uit getrokken te worden (behalve dan degene die al zijn wedergeboren, psalmen ed) Nee, de bijbel is duidelijk bekeert U!


overigens ben ik niet alleen negatief over dit stuk. Gelukkig dat hij dit ook doet. Dat stelt me een beetje gerust.

Bidt, en u zal gegeven worden!

[limosa]

MV,

Hoewel die karikaturen natuurlijk ook niet uit de lucht zijn komen vallen :-) ben ik toch blij om dit te lezen. Ik heb het idee dat ds. Mallan met het ouder worden ook wat milder is geworden, klopt dat?

[jacob]

Even heel wat anders:

Vorige week ds. F. Mallan gehoord.

Hij deed een treffende uitspraak:

Hij zei: Denk erom (in het bijzonder ook de jeugd), je werkt je eigen verdoemenis zelf uit door maar door te leven in de wereldse zaken die jullie bezighouden. Daarom jonge mensen: Haast u en spoed u om uw levens wil! Nog wil de Heere werken onder Zijn Woord en door zijn Heilige Geest. Leg het toch niet naast je neer!, maar bidt of hij je hart wat trekt naar de aarde en de wereld wil buigen naar God en Godelijke zaken.
...

Dit is niet zoals velen van Ds. Mallan beweren dat íe de verkiezing en verwerping voorop zet in de prediking. Hier wordt duidelijk appèl gedaan op de hoorders.

Het valt me steeds op dat de karikaturen die er bestaan over Ds. Mallan zo anders zijn als je hem beluisterd!

Bovenstaande was niet zozeer een discussieonderwerp maar even iets wat mij opviel, t.o.v. veel reacties die er geplaatst zijn ook op dit forum.

Nou en als de Heere dat dan niet wilt dan kan ik er ook niks aan doen. Nergens lees ik in de bijbel dat ik maar moet bidden om er uit getrokken te worden (behalve dan degene die al zijn wedergeboren, psalmen ed) Nee, de bijbel is duidelijk bekeert U!


overigens ben ik niet alleen negatief over dit stuk. Gelukkig dat hij dit ook doet. Dat stelt me een beetje gerust.

Bidt, en u zal gegeven worden!

ja en wat krijgen we dan? Een hart wat is omgebogen? Volgens mij is de belofte veel groter. Namelijk de toegang tot Gods Koninkrijk.

[MV]

MV,

Hoewel die karikaturen natuurlijk ook niet uit de lucht zijn komen vallen :-) ben ik toch blij om dit te lezen. Ik heb het idee dat ds. Mallan met het ouder worden ook wat milder is geworden, klopt dat?

Ik denk wel dat de scherpe puntjes van z'n karakter eraf zijn.
Dit doet hem milder staan tegenover andere kerkverbanden.

Overigens is het echt geen andere leer die hij brengt. Ook al is hij gevoelvoller in zijn taalgebruik als b.v. 15 jaar terug, ik denk dat hij het net zo ernstig meende toen als nu. Het kwam alleen harder over.
Hij heeft zijn hoorders niet over voor bedrog. Pas luisterde ik nog een CD van hem over "Ik zal u onder de roede doen doorgaan".
Ook hierin krijgen de onbekeerden ruim de aandacht. Ook met bestraffing.

[MV]

Even heel wat anders:

Vorige week ds. F. Mallan gehoord.

Hij deed een treffende uitspraak:

Hij zei: Denk erom (in het bijzonder ook de jeugd), je werkt je eigen verdoemenis zelf uit door maar door te leven in de wereldse zaken die jullie bezighouden. Daarom jonge mensen: Haast u en spoed u om uw levens wil! Nog wil de Heere werken onder Zijn Woord en door zijn Heilige Geest. Leg het toch niet naast je neer!, maar bidt of hij je hart wat trekt naar de aarde en de wereld wil buigen naar God en Godelijke zaken.
...

Dit is niet zoals velen van Ds. Mallan beweren dat íe de verkiezing en verwerping voorop zet in de prediking. Hier wordt duidelijk appèl gedaan op de hoorders.

Het valt me steeds op dat de karikaturen die er bestaan over Ds. Mallan zo anders zijn als je hem beluisterd!

Bovenstaande was niet zozeer een discussieonderwerp maar even iets wat mij opviel, t.o.v. veel reacties die er geplaatst zijn ook op dit forum.

Nou en als de Heere dat dan niet wilt dan kan ik er ook niks aan doen. Nergens lees ik in de bijbel dat ik maar moet bidden om er uit getrokken te worden (behalve dan degene die al zijn wedergeboren, psalmen ed) Nee, de bijbel is duidelijk bekeert U!


overigens ben ik niet alleen negatief over dit stuk. Gelukkig dat hij dit ook doet. Dat stelt me een beetje gerust.

Bidt, en u zal gegeven worden!

ja en wat krijgen we dan? Een hart wat is omgebogen? Volgens mij is de belofte veel groter. Namelijk de toegang tot Gods Koninkrijk.

Het gaat mij hierom. Alleen een ware bidder vindt bij God gehoor.
Al het andere is een stank bij God.

Overigens, waar haal je (en velen met je) altijd de opmerking vandaan: Nou en als de Heere dat dan niet wilt dan kan ik er ook niks aan doen.
Die toepassing maak je echt zelf. Ik heb het nog geen dominee horen zeggen!

[Afgewezen]

MV,

Hoewel die karikaturen natuurlijk ook niet uit de lucht zijn komen vallen :-) ben ik toch blij om dit te lezen. Ik heb het idee dat ds. Mallan met het ouder worden ook wat milder is geworden, klopt dat?

Ik denk wel dat de scherpe puntjes van z'n karakter eraf zijn.
Dit doet hem milder staan tegenover andere kerkverbanden.

Overigens is het echt geen andere leer die hij brengt. Ook al is hij gevoelvoller in zijn taalgebruik als b.v. 15 jaar terug, ik denk dat hij het net zo ernstig meende toen als nu. Het kwam alleen harder over.
Hij heeft zijn hoorders niet over voor bedrog. Pas luisterde ik nog een CD van hem over "Ik zal u onder de roede doen doorgaan".
Ook hierin krijgen de onbekeerden ruim de aandacht. Ook met bestraffing.

Tsja, alleen had hij zo ook binnen GG-verband kunnen preken. Daar was toch geen scheuring voor nodig geweest.

[MV]

MV,

Hoewel die karikaturen natuurlijk ook niet uit de lucht zijn komen vallen :-) ben ik toch blij om dit te lezen. Ik heb het idee dat ds. Mallan met het ouder worden ook wat milder is geworden, klopt dat?

Ik denk wel dat de scherpe puntjes van z'n karakter eraf zijn.
Dit doet hem milder staan tegenover andere kerkverbanden.

Overigens is het echt geen andere leer die hij brengt. Ook al is hij gevoelvoller in zijn taalgebruik als b.v. 15 jaar terug, ik denk dat hij het net zo ernstig meende toen als nu. Het kwam alleen harder over.
Hij heeft zijn hoorders niet over voor bedrog. Pas luisterde ik nog een CD van hem over "Ik zal u onder de roede doen doorgaan".
Ook hierin krijgen de onbekeerden ruim de aandacht. Ook met bestraffing.

Tsja, alleen had hij zo ook binnen GG-verband kunnen preken. Daar was toch geen scheuring voor nodig geweest.

Al zou het nu 1953 zijn, dan zou de scheuring denk ik anders uitvallen!

[jacob]

ware bidders bestaan niet.

ik haal dat uit die vreemde stellingen die ik soms lees. Bidt maar veel of de Heere je hart wil veranderen. Nou wees maar niet bang. De Heere is heel gewillig, dus de vraag in het gebed is nauwelijks relevant te noemen. Of je gelooft het eigenlijk niet. Dat de Heere dat wel wil, of je wilt het eigenlijk niet. Bij God is er geen verhindering. De enige die dat opwerpen zijn de mensen zelf.

Geloven is Gods Woord (alles wat Hij heeft geopenbaard) waar noemen. En daar ook voor buigen. Waarom moeten we zovel omwegen gaan? Ik snap dat niet. Laten we de botte bijl maar gebruiken. Of je haat het, of je valt er voor. Al dat andere maakt slechts hopeloze en moedeloze mensen. Ik vraag me weleens af of al die bekommernis die mensen hebben niet komt, omdat Christus niet centraal staat.

Jezus en die gekruisigt. Een gruwel of een dwaasheid. Dan weet je je staat voor God. Verbreekt het je? Dan weet je eveneens je staat. Zolang een mens in zich zelf blijft graven zal hij slechts nog meer gruwelen vinden. En dat houdt hem klein. Want een gelovig christen groeit in de grond. Maar groeien kan niet zonder Christus.

[MV]

ware bidders bestaan niet.

ik haal dat uit die vreemde stellingen die ik soms lees. Bidt maar veel of de Heere je hart wil veranderen. Nou wees maar niet bang. De Heere is heel gewillig, dus de vraag in het gebed is nauwelijks relevant te noemen. Of je gelooft het eigenlijk niet. Dat de Heere dat wel wil, of je wilt het eigenlijk niet. Bij God is er geen verhindering. De enige die dat opwerpen zijn de mensen zelf.

Geloven is Gods Woord (alles wat Hij heeft geopenbaard) waar noemen. En daar ook voor buigen. Waarom moeten we zovel omwegen gaan? Ik snap dat niet. Laten we de botte bijl maar gebruiken. Of je haat het, of je valt er voor. Al dat andere maakt slechts hopeloze en moedeloze mensen. Ik vraag me weleens af of al die bekommernis die mensen hebben niet komt, omdat Christus niet centraal staat.

Jezus en die gekruisigt. Een gruwel of een dwaasheid. Dan weet je je staat voor God. Verbreekt het je? Dan weet je eveneens je staat. Zolang een mens in zich zelf blijft graven zal hij slechts nog meer gruwelen vinden. En dat houdt hem klein. Want een gelovig christen groeit in de grond. Maar groeien kan niet zonder Christus.

Het is dus niet relevant meer om voor een nieuw hart te bidden??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[refo]

Maar ' haast u en spoed u' is in tegen stelling met 'bidt God of Hij je hart wat wil buigen naar God en Goddelijke zaken'. Ik stel me zo voor dat als je onder zo'n prediking zit je hart al behoorlijk is gebogen naar God en Goddelijke zaken. Blijkbaar mankeert er meer aan volgens ds Mallan. De oplossing noemt hij niet.

[refo]

ware bidders bestaan niet.

ik haal dat uit die vreemde stellingen die ik soms lees. Bidt maar veel of de Heere je hart wil veranderen. Nou wees maar niet bang. De Heere is heel gewillig, dus de vraag in het gebed is nauwelijks relevant te noemen. Of je gelooft het eigenlijk niet. Dat de Heere dat wel wil, of je wilt het eigenlijk niet. Bij God is er geen verhindering. De enige die dat opwerpen zijn de mensen zelf.

Geloven is Gods Woord (alles wat Hij heeft geopenbaard) waar noemen. En daar ook voor buigen. Waarom moeten we zovel omwegen gaan? Ik snap dat niet. Laten we de botte bijl maar gebruiken. Of je haat het, of je valt er voor. Al dat andere maakt slechts hopeloze en moedeloze mensen. Ik vraag me weleens af of al die bekommernis die mensen hebben niet komt, omdat Christus niet centraal staat.

Jezus en die gekruisigt. Een gruwel of een dwaasheid. Dan weet je je staat voor God. Verbreekt het je? Dan weet je eveneens je staat. Zolang een mens in zich zelf blijft graven zal hij slechts nog meer gruwelen vinden. En dat houdt hem klein. Want een gelovig christen groeit in de grond. Maar groeien kan niet zonder Christus.

Het is dus niet relevant meer om voor een nieuw hart te bidden???

Wie uitgaat van de doodstaat weet dat een onwedergeborene niet kan bidden. Je kunt wel tegen beenderen preken, maar ze kunnen niet zelf bidden.

[MV]

ware bidders bestaan niet.

ik haal dat uit die vreemde stellingen die ik soms lees. Bidt maar veel of de Heere je hart wil veranderen. Nou wees maar niet bang. De Heere is heel gewillig, dus de vraag in het gebed is nauwelijks relevant te noemen. Of je gelooft het eigenlijk niet. Dat de Heere dat wel wil, of je wilt het eigenlijk niet. Bij God is er geen verhindering. De enige die dat opwerpen zijn de mensen zelf.

Geloven is Gods Woord (alles wat Hij heeft geopenbaard) waar noemen. En daar ook voor buigen. Waarom moeten we zovel omwegen gaan? Ik snap dat niet. Laten we de botte bijl maar gebruiken. Of je haat het, of je valt er voor. Al dat andere maakt slechts hopeloze en moedeloze mensen. Ik vraag me weleens af of al die bekommernis die mensen hebben niet komt, omdat Christus niet centraal staat.

Jezus en die gekruisigt. Een gruwel of een dwaasheid. Dan weet je je staat voor God. Verbreekt het je? Dan weet je eveneens je staat. Zolang een mens in zich zelf blijft graven zal hij slechts nog meer gruwelen vinden. En dat houdt hem klein. Want een gelovig christen groeit in de grond. Maar groeien kan niet zonder Christus.

Het is dus niet relevant meer om voor een nieuw hart te bidden???

Wie uitgaat van de doodstaat weet dat een onwedergeborene niet kan bidden. Je kunt wel tegen beenderen preken, maar ze kunnen niet zelf bidden.

niet kunenn is iets anders dan niet doen,

anders stop ik er vandaag maar mee!

[refo]

De 'vraag er maar veel om' doctrine is niet consistent. Enerzijds belijdt men dat de onwedergeborene in de doodstaat leeft. Anderzijds dat ze er wel 'veel om moeten vragen'. Lijkt me gewoon niet kunnen. Of het een of het ander is waar. Niet beide.

Je moet niet bidden of het je gegeven wordt. Maar je moet bidden omdat het je dan gegeven wordt. Dat kun je afleiden uit: bidt en u zal gegeven worden!