Erdee

Philip
Berichten: 395
Lid geworden op: 27 apr 2021, 09:51

Re: Erdee

Bericht door Philip »

Herman schreef:Ik vind de opmerkingen alleszins redelijk en ik kan ze prima plaatsen in contrast met de moderne Israël beweging. Als je dus kennis hebt van de bredere theologische en moderne bezinning hierop, dan kan je die oneliners prima plaatsen. In ieder geval hoeven ze niet per definitie de connotatie van een 'verborgen agenda' te hebben, deze dominee ziet dat als vanzelfsprekend in lijn liggen met de voorkeur om dit soort uitleg te gaan rondsturen.

Over de bijbeluitleg wordt vanaf Handeling 2 met de Joden gestreden en het is al 2 millennia gebruikelijk om de joodse uitleg tegen te spreken. Het is in dat licht bijzonder merkwaardig dat we daar nu opeens bijzonder door geïnspireerd zouden moeten worden, wat nu eenmaal niet kan buiten Jezus Christus om.

Verder zij nog opgemerkt dat dit stuk staat in de afdeling Forum. Die moet je niet lezen als je niet van polemieken houdt.
Het lijkt me een leuke schoolopdracht om klassikaal zoveel mogelijk drogredenen uit dit artikel te halen.

Dat betekent niet dat de auteur ongelijk heeft. Dat wil ik niet zeggen. Zijn (en jouw) conclusies volgen alleen niet uit zijn argumenten.
DDD
Berichten: 29129
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Erdee

Bericht door DDD »

Dat zou wat zijn. Neem een Waarheidsvriend of Saambinder, en haal er zoveel mogelijk onjuiste redeneringen uit. :D
-DIA-
Berichten: 32903
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Erdee

Bericht door -DIA- »

Wim Anker schreef: Maar wat heb ik nu geleerd van zo'n artikel? Wat was nu de bedoeling van de schrijver? Wat het mijn tijd waard? Heb ik geleerd hoe erfschuld en erfsmet zich verhouden (en moeten verhouden) tot de tijdgeest anno 2022? Er is genoeg over te zeggen dunkt mij, het is inderdaad ook iets wat wringt. Maar waar wringt het dan? En waarom is het wringen anders dan vroeger? Waar is het denken veranderd? Wat zegt de Schrift?
Heb ik geleerd wat het "beslag" van Gods Woord inhoud? En hoe zich dat uit? Nu en vroeger?
Wie waren de "stillen in de lande"? En hoe verhoudt zich dat gerelateerd aan de anekdotes en de klagende hoofdredacteur? Wat is de relatie met de opvatting over zonde van kinderen?
En toch... zouden we niet heel erg schrikken, als we merken dat de erfzonde en erfsmet uit het zich lijken te verdwijnen? Ik zie hierin beslist geen uitzondering, maar een heel algemeen wordend denken, een nieuw denken dat het oude niet meer lijkt te verdragen. Het is het waard om dit serieus te nemen, en goed om heen te zien en de reacties te horen of te lezen, en dan op te merken wat er gaande is in de godsdienstige wereld.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12250
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Erdee

Bericht door Herman »

Philip schreef:Zijn (en jouw) conclusies volgen alleen niet uit zijn argumenten.
Dat bestrijd ik dus. Niet alle teksten zijn een oefening begrijpend lezen. De befaamde toespraak van Martin Luther King stoelt op de retorische kracht van de droom die hij ontvouwd. Niet op een verhandeling van de rechten van de mens, dat laatste zou argumentatief ongetwijfeld beter zijn, maar minder overtuigingskracht kennen.
-DIA-
Berichten: 32903
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Erdee

Bericht door -DIA- »

Herman schreef:
Philip schreef:Zijn (en jouw) conclusies volgen alleen niet uit zijn argumenten.
Dat bestrijd ik dus. Niet alle teksten zijn een oefening begrijpend lezen. De befaamde toespraak van Martin Luther King stoelt op de retorische kracht van de droom die hij ontvouwd. Niet op een verhandeling van de rechten van de mens, dat laatste zou argumentatief ongetwijfeld beter zijn, maar minder overtuigingskracht kennen.
Ik denk dat we zo toch meer de filosofische kant benaderen dan de theologische.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Evangelist
Berichten: 547
Lid geworden op: 06 feb 2010, 11:41

Re: Erdee

Bericht door Evangelist »

Philip schreef:
Evangelist schreef:Het RD heeft een eigen, specifieke achterban, gemiddeld op MBO-niveau. Jammer dat er zo negatief wordt gedaan over de krant.
Als de redactie al jullie eisen zou inwilligen, zou het een krant voor hoogopgeleiden worden. Dat zou veel abonnees kosten.
In de kerk zit iedereen bij elkaar en luistert men naar dezelfde preek. Dat gaat prima, voor zover ik weet. Al zijn er wel eens dominees die wat moeite hebben met de een of de andere groep. Waarom gaat dat prima? Omdat de dominee zelf een universitaire studie heeft afgerond en heeft geleerd nieuwe dingen uit de Bijbel op te diepen. De preek is niet zozeer moeilijk, maar wat er wordt verteld is nieuw. Hij heeft daarvoor de afgelopen week gestudeerd.

Het stukje van Spruyt is voor MBO'ers veel te moeilijk. Definities worden niet uitgelegd (wat is separerende prediking?) en Pascal kennen ze ook niet. Er staat echter niets nieuws in. Dat hij waarneemt
Herman schreef:dat de leer niet meer strookt met de hoofdstroom van wat altijd gereformeerd is geweest
vereist meer dan anekdotisch bewijs. Je kunt niet in een column behandelen wat je in een boek zou moeten doen.

Wanneer je niet definieert wat je bedoelt, lever je gewoon bagger af. Zonder te begrijpen waar het om gaat, knikt de lezer instemmend. Och, och, wat worden we bedreigd door de tijdgeest en door die progressieven. Het RD moet eens zeggen tegen sommige dominees: 'We staan helemaal achter uw conclusies, maar de conclusies volgen niet uit uw argumenten en daarom wijzen we uw artikel af'.
Sorry, maar als men niet meer weet wat separerende prediking is, dan is de analyse van BJS nog meer waar dan ik al vond.
Hartelijke groet,
Evangelist
GerefGemeente-lid
Berichten: 6944
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Erdee

Bericht door GerefGemeente-lid »

Ad Anker schreef:
GerefGemeente-lid schreef:We zullen trachten bij het vallen van de avond hierop een weloverwogen en diep doordacht antwoord op te geven.
Ik vind de kwinkslag (volgens Terri) ook best aardig maar ik wil inderdaad een serieus antwoord. Het gaat wel ergens over, natuurlijk.
Ik heb een serieus antwoord gegeven. Maar het blijft oorverdovend stil...
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10689
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Erdee

Bericht door Ad Anker »

GerefGemeente-lid schreef:
Ad Anker schreef:
GerefGemeente-lid schreef:We zullen trachten bij het vallen van de avond hierop een weloverwogen en diep doordacht antwoord op te geven.
Ik vind de kwinkslag (volgens Terri) ook best aardig maar ik wil inderdaad een serieus antwoord. Het gaat wel ergens over, natuurlijk.
Ik heb een serieus antwoord gegeven. Maar het blijft oorverdovend stil...
Je hebt je visie gegeven n.a.v. een artikel van Spruyt. Mijn vragen waren veel uitvoeriger. Dus ik heb eigenlijk niets gelezen dan een stichtelijke uiteenzetting van iets wat ik allang weet. Als je de vragen van gisteren even opzoekt die ik je stelde en daar antwoord op geeft zal ik daar z.s.m. op reageren.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6944
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Erdee

Bericht door GerefGemeente-lid »

Ad Anker schreef:
GerefGemeente-lid schreef: De afgelopen tijd besef ik steeds meer dat dit nog veel erger in onze reformatorische gezindte speelt dan ik zelf ooit voor mogelijk hield. Ik denk dat dit ook iets is wat bijvoorbeeld @DIA probeert uit te leggen, al vindt hij daar niet altijd de juiste woorden voor.

Ik denk dat deze zaken en ontwikkelingen een levensgroot gevaar zijn voor onze gezindte, groter dan een eventuele vervolging. Het oordeel begint bij het huis Gods, en ik vrees dat dat oordeel al begonnen is, maar dat we het niet merken.
Ik zal het iets anders formuleren dan Wim doet, op de vroege morgen drink ik geen azijn.
Maar wil je bovenstaande opmerkingen wat uitwerken? Wat is veel erger dan je voor mogelijk hield? Welke ontwikkelingen zijn een levensgroot gevaar voor onze gezindte? Wat is merkbaar van het oordeel dat begint bij het huis Gods? Wat merken we niet?

En de laatste vraag: wat zou het juiste antwoord zijn op deze ontwikkelingen?
Ik zal ze nummeren:
1. Maar wil je bovenstaande opmerkingen wat uitwerken?
De Wet mag niet meer gepreekt worden. Alleen het Evangelie en de algemene oproep dat Christus genadig is, mag nog klinken.
2. Wat is veel erger dan je voor mogelijk hield?
De oppervlakkigheid i.c.m. het bovenstaande. De cultuur binnen een gemeente en binnen de leesdiensten die er gehouden worden kunnen funest zijn voor de jeugd. Als er alleen gewezen wordt op de verantwoordelijkheid van de mens en het eenzijdig Godswerk en de noodzaak van zondekennis en wedergeboorte mag niet of nauwelijks nog aandacht krijgen, dan gaat het niet goed. De jeugd herkent dan de prediking van Gods knechten niet meer en daarmee krijg je een groot gevaar binnen onze gezindte.
3. Welke ontwikkelingen zijn een levensgroot gevaar voor onze gezindte?
Dat grote gevaar heeft tot gevolg dat allerlei wind van leer, waarin God als een Vriend wordt voorgesteld ingang vindt in onze kerken en dit vroeg of laat samengaat met Schriftkritiek, hermeneuthiek en betekenis van datgene wat altijd voor waarheid werd gehouden. We zien hoe deze ontwikkelingen hebben plaatsgevonden binnen de Gereformeerde Kerken (Vrijgemaakt) en hoe dit nu ook zijn ingang vindt binnen de Christelijk Gereformeerde Kerken.
4. Wat is merkbaar van het oordeel dat begint bij het huis Gods?
Welnu, er zijn soms predikanten die zeggen dat het rechtvaardig is als God de kandelaar van Zijn Woord wegneemt. En ik geloof dat dit vooral gebeurt waar het oordeel begint van het huis Gods. Als er binnen bepaalde gemeenten of flanken geen wachters meer zijn op Jeruzalems muren en de zonde geen zonde genoemd meer mag worden, maar alleen Jezus nog al een liefdevolle Vader mag worden voorgesteld en Zijn heiligheid en rechtvaardigheid amper of helemaal niet meer genoemd worden, in prediking en gemeenschappelijk gebed, dan is roept dat om een oordeel van het huis Gods.
5. Wat merken we niet?
Ik denk dat dit bovenstaande door velen niet onderkent wordt en velen denken dat het allemaal nog wel mee zal vallen. Maar dit gevaar kan wel eens groter zijn dan allerlei wetgeving die de reformatorische gezindte pijn doen. Want als bovenstaande daadwerkelijk doorgang zal vinden in onze gezindte, dan zijn we helemaal niet meer bestand tegen de seculiere samenleving.

6. En de laatste vraag: wat zou het juiste antwoord zijn op deze ontwikkelingen?
Ik denk dat de tucht strenger moet worden toegepast. Als ik soms weleens hoor wat er allemaal mee door kan, vraag ik me echt af of die leer en geloofsbeleving wel passen binnen de leer van Gods Woorden de daarop gegronde belijdenisgeschriften.
Wim Anker
Berichten: 3997
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Erdee

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef:
Wim Anker schreef:En ja, ik heb BJS best hoog zitten. Vandaar mijn frustratie. Weer een artikel met wat gedachteassociaties in een uurtje getikt, zonder onderzoek.
Ik vind de vragen die je bij het stuk stelt stuk voor stuk interessant en ertoe doen. Maar voor een 'stukkie' in de krant vind ik het juist héél interessant dat iemand als BJS deze waarnemingen doet en ze ook opschrijft. Dat is namelijk ook een belangrijke taak van een krant, dingen signaleren. De gedachtenassociaties hebben dan ook nog een interessant nut. Want vroeger zou het (bij deze scribent) over het verval van het conservatisme gaan, of er zou iets gedelibereerd worden over de inzichten van Edmund Burke. Maar nu neemt hij waar, als specialist Nederlandse kerkgeschiedenis van na 1800, dat de leer niet meer strook met de hoofdstroom van wat altijd gereformeerd is geweest. Zo'n vinger in de lucht is net zo belangrijk als de mededeling vandaag in de krant dat de bezoekersaantallen van de EKD van zo'n 900.000 naar 300.000 is gezakt in drie jaar tijd (!). Het is tamelijk actueel om de inhoudelijk uitholling aan de kaak te stellen. En je wilt niet weten dat velen onzer de kritiek op het terdege-refodom zeer kwalijk vinden, omdat ze achteloos meegaan in de oppervlakkigheid van het reformatorische welvaartsevangelie.
Het artikel roept zoveel herkenning op omdat deze gedachteassociaties van BJS triviaal zijn. Hey, ik dacht het ook al! ja, duh, dit denkt iedereen (over anderen). Net zoals iedereen, laag- of hoogbegaafd, kou voelt. Maar ik mag hopen dat Prof. Dr. Ir. X geen column schrijft over dat het koud is en dat het aannemelijk is dat mensen daarom een jas aantrekken. Ik mag ook hopen dat lezers hiervan niet vinden dat deze associatie van Prof. Dr. Ir. X een hoog interessante waarneming van een kenner betreft. Ook hoogopgeleide kenners hebben simpele associaties, men mag verwachten dat deze worden herkend en onder de pet worden gehouden.
Wat BJS hier doet is populistisch en goedkoop. En de lezer beschouwd - blijkbaar - deze simpele associatie als iets begaafds en voelt zich ook 'slim', want hij voelde het net zo! Wat een feest van herkenning!

Zo'n vinger in de lucht heeft dezelfde waarde als de vinger in de lucht die roept dat immigratie alle problemen veroorzaakt.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 10 jan 2023, 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10689
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Erdee

Bericht door Ad Anker »

GerefGemeente-lid schreef: 1. Maar wil je bovenstaande opmerkingen wat uitwerken?
De Wet mag niet meer gepreekt worden. Alleen het Evangelie en de algemene oproep dat Christus genadig is, mag nog klinken.
2. Wat is veel erger dan je voor mogelijk hield?
De oppervlakkigheid i.c.m. het bovenstaande. De cultuur binnen een gemeente en binnen de leesdiensten die er gehouden worden kunnen funest zijn voor de jeugd. Als er alleen gewezen wordt op de verantwoordelijkheid van de mens en het eenzijdig Godswerk en de noodzaak van zondekennis en wedergeboorte mag niet of nauwelijks nog aandacht krijgen, dan gaat het niet goed. De jeugd herkent dan de prediking van Gods knechten niet meer en daarmee krijg je een groot gevaar binnen onze gezindte.
Van wie mag de wet niet gepreekt worden? Waar concludeer je dat uit? Ga je hierbij uit van je eigen gemeente? Is het verschil tussen de leespreken en de preken van gastpredikanten zo groot?
3. Welke ontwikkelingen zijn een levensgroot gevaar voor onze gezindte?
Dat grote gevaar heeft tot gevolg dat allerlei wind van leer, waarin God als een Vriend wordt voorgesteld ingang vindt in onze kerken en dit vroeg of laat samengaat met Schriftkritiek, hermeneuthiek en betekenis van datgene wat altijd voor waarheid werd gehouden. We zien hoe deze ontwikkelingen hebben plaatsgevonden binnen de Gereformeerde Kerken (Vrijgemaakt) en hoe dit nu ook zijn ingang vindt binnen de Christelijk Gereformeerde Kerken.
Die ontwikkeling herken ik wel. Er is een verschuiving in opvatting en de GG volgt wel, al duurt het wat langer.
4. Wat is merkbaar van het oordeel dat begint bij het huis Gods?
Welnu, er zijn soms predikanten die zeggen dat het rechtvaardig is als God de kandelaar van Zijn Woord wegneemt. En ik geloof dat dit vooral gebeurt waar het oordeel begint van het huis Gods. Als er binnen bepaalde gemeenten of flanken geen wachters meer zijn op Jeruzalems muren en de zonde geen zonde genoemd meer mag worden, maar alleen Jezus nog al een liefdevolle Vader mag worden voorgesteld en Zijn heiligheid en rechtvaardigheid amper of helemaal niet meer genoemd worden, in prediking en gemeenschappelijk gebed, dan is roept dat om een oordeel van het huis Gods.
Je herhaalt wat je eerder al zegt. Heb je het nu over de GG of moet ik het breder zien? Het is overigens erg makkelijk om het vingertje te wijzen. Ik denk dat we hier heel diep over na moeten denken. Is de leer in de GG altijd wel zo Bijbels? Moeten we niet eens wat gaan herijken? Is het star vasthouden aan allerlei wetmatigheden geen oordeel als beginnende in het huis van God? Omdat het leven ontbreekt gaan we maar met noodmiddelen aan de slag?
5. Wat merken we niet?
Ik denk dat dit bovenstaande door velen niet onderkent wordt en velen denken dat het allemaal nog wel mee zal vallen. Maar dit gevaar kan wel eens groter zijn dan allerlei wetgeving die de reformatorische gezindte pijn doen. Want als bovenstaande daadwerkelijk doorgang zal vinden in onze gezindte, dan zijn we helemaal niet meer bestand tegen de seculiere samenleving.
Daar ben ik het ook wel mee eens. De wetgeving in Nederland is nog veel te lief voor 'vreemdelingen hier beneên'. En als de wetgeving ons niet zint gaan we protesteren, of we nu boer zijn of niet. We hangen de vlag op z'n kop en laten echt wel horen wat we er van vinden.
6. En de laatste vraag: wat zou het juiste antwoord zijn op deze ontwikkelingen?
Ik denk dat de tucht strenger moet worden toegepast. Als ik soms weleens hoor wat er allemaal mee door kan, vraag ik me echt af of die leer en geloofsbeleving wel passen binnen de leer van Gods Woorden de daarop gegronde belijdenisgeschriften.
Die snap ik niet zo. Hoe zie je dat voor je?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12250
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Erdee

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef:Het artikel roept zoveel herkenning op omdat deze gedachteassociaties van BJS triviaal zijn. Hey, ik dacht het ook al! ja, duh, dit denkt iedereen (over anderen). Net zoals iedereen, laag- of hoogbegaafd, kou voelt. Maar ik mag hopen dat Prof. Dr. Ir. X geen column schrijft over dat het koud is en dat het aannemelijk is dat mensen daarom een jas aantrekken. Ik mag ook hopen dat lezers hiervan niet vinden dat deze associatie van Prof. Dr. Ir. X een hoog interessante waarneming van een kenner betreft. Ook hoogopgeleide kenners hebben simpele associaties, men mag verwachten dat deze worden herkend en onder de pet worden gehouden.
Wat BJS hier doet is populistisch en goedkoop. En de lezer beschouwd - blijkbaar - deze simpele associatie als iets begaafds en voelt zich ook 'slim', want hij voelde het net zo! Wat een feest van herkenning!

Zo'n vinger in de lucht heeft dezelfde waarde als de vinger in de lucht die roept dat immigratie alle problemen veroorzaakt.
Dus je voegt je gesprekspartner wat goedkope psychologische gedachten toe, en je denkt dan dat je met hem een zinnig gesprek aan het voeren bent? Dan neem je de feiten toch ook helemaal niet serieus.

Onderliggend is het natuurlijk een fascinerende vraag of je nog wel een geldige uitspraak mag doen over datgene wat je hoort of waarneemt, of dat je waarnemingen eerst in een wetenschappelijk en methodologisch model gegoten moet hebben wil het nog zeggingskracht mogen hebben.
Wim Anker
Berichten: 3997
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Erdee

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef:
Wim Anker schreef:Het artikel roept zoveel herkenning op omdat deze gedachteassociaties van BJS triviaal zijn. Hey, ik dacht het ook al! ja, duh, dit denkt iedereen (over anderen). Net zoals iedereen, laag- of hoogbegaafd, kou voelt. Maar ik mag hopen dat Prof. Dr. Ir. X geen column schrijft over dat het koud is en dat het aannemelijk is dat mensen daarom een jas aantrekken. Ik mag ook hopen dat lezers hiervan niet vinden dat deze associatie van Prof. Dr. Ir. X een hoog interessante waarneming van een kenner betreft. Ook hoogopgeleide kenners hebben simpele associaties, men mag verwachten dat deze worden herkend en onder de pet worden gehouden.
Wat BJS hier doet is populistisch en goedkoop. En de lezer beschouwd - blijkbaar - deze simpele associatie als iets begaafds en voelt zich ook 'slim', want hij voelde het net zo! Wat een feest van herkenning!

Zo'n vinger in de lucht heeft dezelfde waarde als de vinger in de lucht die roept dat immigratie alle problemen veroorzaakt.
Dus je voegt je gesprekspartner wat goedkope psychologische gedachten toe, en je denkt dan dat je met hem een zinnig gesprek aan het voeren bent? Dan neem je de feiten toch ook helemaal niet serieus.

Onderliggend is het natuurlijk een fascinerende vraag of je nog wel een geldige uitspraak mag doen over datgene wat je hoort of waarneemt, of dat je waarnemingen eerst in een wetenschappelijk en methodologisch model gegoten moet hebben wil het nog zeggingskracht mogen hebben.
ik denk inderdaad dat ook jij behept bent met het achteloos meegaan in de oppervlakkigheid van het reformatorische welvaartsevangelie. Waarbij de welvaart niet in termen van licht of zwaar, van wel of niet zonde en schuld wordt gedefinieerd maar bepaald wordt door herkenning en gevoel. Genietend van de diarree aan artikelen die niets zeggen maar wel een feest van herkenning geven en het goede gevoel reflecteren.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 10 jan 2023, 12:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Jongere
Berichten: 7757
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Erdee

Bericht door Jongere »

Philip schreef:Even serieus: Dit is wel het probleem wat ik met het RD heb. Ik heb een NRC-abonnement, niet omdat ik geen behoefte heb aan een christelijke krant, maar wel omdat het NRC veel meer gezond voedsel biedt.
In de maandagkrant zie ik (alles meer dan 1000 woorden):
- Een reportage uit Rusland hoe daar Kerst wordt gevierd in oorlogstijd (zoiets zou juist in een christelijke krant moeten staan)
- Een 4,5 pagina lang artikel over problemen in de rechtspraak
- Een onderzoeksartikel naar krimp van plattelandsscholen
- Een reportage over de energiecrisis in Nigeria
- Een interview over de verhouding tussen kunstmatige intelligentie en mensenrechten
- Een reportage over de gevolgen van lithiummijnbouw (voor accu's) in Chili

Dit nog naast het korte nieuws, de vaste (goede) columnisten en rubrieken waarin bijvoorbeeld elke maandag een rechtszaak wordt geanalyseerd.Dat ik wat minder behoefte heb aan het sportkatern en het artikel over Netflix-series om naar uit te kijken, neem ik voor lief.

In totaal 44 pagina's, waarvan max. 4 reclame en twee pagina's met puzzels/weer en dergelijke.

Ik weet niet wat er vandaag in het RD staat, maar die komen al niet aan 38 pagina's inhoud, laat staan zulke goede inhoud.
Herkenbaar wat je schrijft. Het NRC lees ik vaak met bewondering, als het gaat om de kwaliteit van het journalistieke werk.

Maar voor een 1-op-1 vergelijking zoals je die hierboven maakt, inclusief een aantal pagina's, gelden natuurlijk wel wat kanttekeningen. NRC heeft zo'n 250 redacteuren, het RD misschien hooguit 60 op de vaste redacties. NRC heeft tal van correspondenten in het buitenland, het RD heeft er één in Israël. Alleen al de onderzoeksredactie van NRC telt 16 mensen. Terwijl beide kranten wel als landelijk dagblad opereren, en dus beide dezelfde, gehele nieuwsstroom willen beschrijven (zoals buitenland, economie, binnenland, etc., in tegenstelling tot bijv. een regionale krant). Beide kranten als gelijkwaardig naast elkaar leggen kan daarom bij voorbaat al niet. Persoonlijk vind ik de output (aantal artikelen) van het RD indrukwekkend, gezien de beperkte mogelijkheden, maar zou het vooral inhoudelijk nog wel een slag dieper mogen.

En dan heb je het alleen over de cijfers. Een veel spannendere vraag is natuurlijk de verhouding van het RD tot de eigen achterban. Die zijn nogal nauw met elkaar verweven. Je kunt kwaliteitsjournalistiek vragen van het RD -terecht, lijkt me-, maar daar hoort onlosmakelijk de vraag bij of de eigen achterban wel klaar is voor dergelijke journalistiek. Dat is een stuk lastiger, en de opvattingen blijken nogal eens verdeeld te liggen. Sommigen willen van de krant een bevestiging van de eigen standpunten horen, anderen (met name een jongere generatie) wil er juist in worden uitgedaagd en zich schuren aan andere opvattingen. De afgelopen coronacrisis heeft bij mij niet direct vertrouwen gegeven dat de achterban van haar eigen krant ook een kritisch tegenover verlangt. En dat is natuurlijk ook een cruciaal verschil met het (grotendeels onafhankelijke) NRC.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10689
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Erdee

Bericht door Ad Anker »

Doordenkend is het natuurlijk best apart dat vingertjes in de krant wel heel makkelijk zijn. Onlangs was er een uitgebreid commentaar op de visie van ds. Schot op de prediking.
Het is ook wel in. Predikanten kunnen dat ook regelmatig via de preekstoel doen, of via een lezing voor geloofstoerusting ofzo. Lekker vertellen wat een ander fout doet. Toch is het apart dat er niks gebeurt. Het blijft allemaal zoals het was. Heel effectief is het niet.
Wat zou het doel zijn van BJS met deze opinie? Ik ben eigenlijk wel benieuwd.
Plaats reactie