De krant van nú, vól verontrustende berichten!

DDD
Berichten: 32539
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door DDD »

MGG schreef:
DDD schreef:Ik zie helemaal geen gekleurde berichten. In de VS is een staatsgreep gepoogd, dat is een zeer zorgelijke situatie. Er zijn nog een paar gewetensvolle republikeinen, maar een aanzienlijk deel van hen gaat mee in de criminele organisatie die Trump van de partij maakt.
Dus jij vindt het artikel wat ik stuurde neutraal? Overigens gaat het erg ver om een democratische partij/president die tientallen miljoenen stemmers krijgt zo weg te zetten. P overigens zou ik liever op een criminele organisatie stemmen dan op een partij/president die voor abortus is.
Zeker vind ik dat een neutraal artikel. Ik schrik er erg van dat jij dit geen neutraal artikel vindt. Wat is er niet neutraal aan?

Ernstiger nog is dat je toegeeft dat je op Trump zou stemmen, hoewel hij een personificatie is van de dictatuur van de boze. Trump is duidelijk iemand die zich deels voordoet als een engel des lichts, maar die feitelijk uit is op alleenheerschappij en de waarheid in ongerechtigheid ten onder houdt.
Laatst gewijzigd door DDD op 02 nov 2022, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door Ditbenik »

Valcke schreef:
Ditbenik schreef:
MGG schreef:https://nos.nl/collectie/13916/artikel/ ... aangewezen

Ik vind het verontrustend hoe eenzijdig de staatsmedia berichten over abortus. De titel alleen al! Kindermoord is een recht geworden. In mijn ogen wordt ook de indruk gewekt dat moeders (mede) daarom op zichzelf aangewezen zijn.
In Nederland hebben we geen staatmedia. Hoe de omroepen berichten kun je verontrustend noemen maar de framing staatmedia slaat helemaal nergens op. Ik vind het verontrustend om te zien hoe sommige christenen framen. Een zoutend zout is echt iets anders denk ik.
De NOS heeft een wettelijke taak en wordt gefinancierd door de overheid. Het woord ‘staatsmedia’ mag dan onjuist zijn, dat neemt niet weg dat de NOS dient te staan voor een wettelijk vastgesteld kader en financieel ook van de overheid afhankelijk is. Kortom: jouw kritiek op Huisman slaat ernstig door.

PS vergelijkbare omroepen in België heten overigens wel gewoon ‘staatsomroep’. Het is dus ook een kwestie van definitie.
Ik zie niet waar ik op huisman reageer, laat staan dat ik ernstig doorsla. Verder blijf ik er bij dat de publieke omroep in de berichtgeving volledig onafhankelijk is. Monumentale kerken krijgen ook subsidies voor het onderhoud van hun gebouw. Daarmee is het nog geen staatskerk. Verder leven we hier in Nederland en niet in België dus daar kan ik niks mee. Al helemaal niet omdat omdat de term staatsmedia hier gebruikt wordt om aan te geven dat de omroepen niet onafhankelijk zijn maar door de overheid gedicteerd worden.
DDD
Berichten: 32539
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door DDD »

Valcke schreef:
Ditbenik schreef:
MGG schreef:https://nos.nl/collectie/13916/artikel/ ... aangewezen

Ik vind het verontrustend hoe eenzijdig de staatsmedia berichten over abortus. De titel alleen al! Kindermoord is een recht geworden. In mijn ogen wordt ook de indruk gewekt dat moeders (mede) daarom op zichzelf aangewezen zijn.
In Nederland hebben we geen staatmedia. Hoe de omroepen berichten kun je verontrustend noemen maar de framing staatmedia slaat helemaal nergens op. Ik vind het verontrustend om te zien hoe sommige christenen framen. Een zoutend zout is echt iets anders denk ik.
De NOS heeft een wettelijke taak en wordt gefinancierd door de overheid. Het woord ‘staatsmedia’ mag dan onjuist zijn, dat neemt niet weg dat de NOS dient te staan voor een wettelijk vastgesteld kader en financieel ook van de overheid afhankelijk is. Kortom: jouw kritiek op Huisman slaat ernstig door.

PS vergelijkbare omroepen in België heten overigens wel gewoon ‘staatsomroep’. Het is dus ook een kwestie van definitie.
Dat komt omdat zulke woorden een leugenachtige achtergrond hebben. Daar zit een belangrijk probleem. Dat je een woord ook goed kunt uitleggen, doet aan de ernst daarvan niet af. In de heilige Schrift wordt al helemaal in het begin gewaarschuwd tegen halve waarheden. Het zijn soms hele leugens. Zoals in dit geval.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

Ditbenik schreef:
Ik schrijf nergens dat je FvD stemt of Baudet steunt. Dat maak je er zelf van. Ik schreef dat ik begrijp dat aanhangers van FvD die retoriek overnemen maar van een christen iets anders verwacht. Ik ging er vanuit dat je christen was. Verder noemde ik als feit dat Baudet stelt dat christenen losers zijn. Ik had het daar niet over FvD stemmers. Best lastig als je van iets steeds net iets anders probeert te maken.
Ik schrijf toch nergens dat jij schrijft dat ik fvd stem???
Ik las per abuis volgen ipv volgens, excuses daarvoor. Dat ik 1x iets fout lees is vanzelfsprekend mijn fout. Ik vind het niet netjes dat je dan zegt 'Best lastig als je van iets steeds net iets anders probeert te maken. Dat is een valse beschuldiging, want dit probeer ik absoluut niet.
Valcke
Berichten: 7905
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door Valcke »

Ditbenik schreef:Ik zie niet waar ik op huisman reageer, laat staan dat ik ernstig doorsla.
Het ging inderdaad niet om Huisman, maar om MGG, zoals uit het bericht voldoende bleek. Hoe dan ook: je verwijten aan hem zijn onheus. De NOS is geen ‘gewone’ publieke omroep, maar een omroep die vanuit een door de overheid vastgesteld wettelijk kader haar taken uitvoert, ook nog eens gefinancierd door de overheid. Die link met de overheid in het publieke domein betekent zeker wel dat kritisch gekeken mag en moet worden naar wat de NOS aanbiedt en ingenomen standpunten, zeker wanneer die ideologisch van aard zijn. Dat is strijdig met de aan de NOS toegekende taken en daar legt MGG mi terecht de vinger bij.
DDD
Berichten: 32539
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door DDD »

De NOS geeft vrij neutraal bericht, in het overgrote deel van de gevallen. Ik zou graag enkele voorbeelden bespreken van niet-neutrale berichtgeving.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

DDD schreef:
MGG schreef:
DDD schreef:Ik zie helemaal geen gekleurde berichten. In de VS is een staatsgreep gepoogd, dat is een zeer zorgelijke situatie. Er zijn nog een paar gewetensvolle republikeinen, maar een aanzienlijk deel van hen gaat mee in de criminele organisatie die Trump van de partij maakt.
Dus jij vindt het artikel wat ik stuurde neutraal? Overigens gaat het erg ver om een democratische partij/president die tientallen miljoenen stemmers krijgt zo weg te zetten. P overigens zou ik liever op een criminele organisatie stemmen dan op een partij/president die voor abortus is.
Zeker vind ik dat een neutraal artikel. Ik schrik er erg van dat jij dit geen neutraal artikel vindt. Wat is er niet neutraal aan?

Ernstiger nog is dat je toegeeft dat je op Trump zou stemmen, hoewel hij een personificatie is van de dictatuur van de boze. Trump is duidelijk iemand die zich deels voordoet als een engel des lichts, maar die feitelijk uit is op alleenheerschappij en de waarheid in ongerechtigheid ten onder houdt.
Zoals ik bij het plaatsen van het artikel zei
'In mijn ogen wordt ook de indruk gewekt dat moeders (mede) daarom op zichzelf aangewezen zijn'. Dat abortus gelukkig illegaal is staat los van de trieste situatie dat er blijkbaar te weinig geld is voor verloskundigenpraktijken. De nos vind het echter nodig om deze zaken samen te pakken in een artikel.

Als ik alleen slechte opties heb, dan kies ik de minst slechte. Door de rechters die Trump aangesteld heeft worden er middelijke wijs (hopelijk) minder kinderen vermoord. Overigens komt Clinton op mij ook onbetrouwbaar over. Over de geruchten dat haar man vreemd zou gaan zei ze 'het is de grote rechtse samenzwering die samenspant tegen mijn echtgenoot.' En ook haar verhaal over de mails van haar priveserver vind ik zwak. Nog los van het feit dat bijvoorbeeld de prins van Bahrein miljoenen doneerde aan de Clinton Foundation. Na een mail van een bestuurslid heeft de prins na een dag al een afspraak met Clinton...

Ik ben tegen Clinton haar liberalen standpunten en ook als persoon heb ik geen vertrouwen in haar. Daarom zou het voor mij een eenvoudige keus zijn om Trump te stemmen. Ik heb geen vertrouwen in zijn persoon, maar zijn politieke agenda op ethische punten ligt een stuk dichter bij de Bijbel.

Daarbij komt dat Trump zijn running mate Mike Pence overkwam als een oprechte Christen.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

DDD schreef:De NOS geeft vrij neutraal bericht, in het overgrote deel van de gevallen. Ik zou graag enkele voorbeelden bespreken van niet-neutrale berichtgeving.
Of iets neutraal is, is al subjectief. Als ik artikelen van de NOS lees, dan komt het op mij over of ze (gemiddeld genomen) links progressief georiënteerd zijn.
Het is lastig om precies aan te wijzen hoe dat gevoel tot stand komt. Het is bij mij de combinatie van woorden, wie er aan het woord gelaten wordt en wat er gezegd wordt. Zo zijn rechtse partijen vaak 'extreem' rechts. Bij artikelen van de afgelopen dagen over Israel/Netanyahu lees ik vaak dat hij van corruptie verdacht wordt. Bij artikelen over Lula staat er vaak niet in dat hij veroordeeld is voor corruptie. Zijn politieke rechten en vrijheid heeft hij alleen terug, omdat de toenmalige rechtbank niet bevoegd was om te zaak tegen hem te behandelen. Waarom zou je een verdenking aanzienlijk vaker noemen dan een veroordeling? Door zulke dingen krijg ik de indruk dat de NOS niet neutraal is.
Het lijkt mij interessant om een keer een peiling te doen onder alle journalisten van de NOS. Ik vermoed dat we dan een totaal andere politieke voorkeur zien, dan bij de opinie peilingen van bijvoorbeeld Maurice de Hond.
Laatst gewijzigd door MGG op 02 nov 2022, 18:45, 1 keer totaal gewijzigd.
DDD
Berichten: 32539
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door DDD »

MGG schreef:
DDD schreef:
MGG schreef:
DDD schreef:Ik zie helemaal geen gekleurde berichten. In de VS is een staatsgreep gepoogd, dat is een zeer zorgelijke situatie. Er zijn nog een paar gewetensvolle republikeinen, maar een aanzienlijk deel van hen gaat mee in de criminele organisatie die Trump van de partij maakt.
Dus jij vindt het artikel wat ik stuurde neutraal? Overigens gaat het erg ver om een democratische partij/president die tientallen miljoenen stemmers krijgt zo weg te zetten. P overigens zou ik liever op een criminele organisatie stemmen dan op een partij/president die voor abortus is.
Zeker vind ik dat een neutraal artikel. Ik schrik er erg van dat jij dit geen neutraal artikel vindt. Wat is er niet neutraal aan?

Ernstiger nog is dat je toegeeft dat je op Trump zou stemmen, hoewel hij een personificatie is van de dictatuur van de boze. Trump is duidelijk iemand die zich deels voordoet als een engel des lichts, maar die feitelijk uit is op alleenheerschappij en de waarheid in ongerechtigheid ten onder houdt.
Zoals ik bij het plaatsen van het artikel zei
'In mijn ogen wordt ook de indruk gewekt dat moeders (mede) daarom op zichzelf aangewezen zijn'. Dat abortus gelukkig illegaal is staat los van de trieste situatie dat er blijkbaar te weinig geld is voor verloskundigenpraktijken. De nos vind het echter nodig om deze zaken samen te pakken in een artikel.

Als ik alleen slechte opties heb, dan kies ik de minst slechte. Door de rechters die Trump aangesteld heeft worden er middelijke wijs (hopelijk) minder kinderen vermoord. Overigens komt Clinton op mij ook onbetrouwbaar over. Over de geruchten dat haar man vreemd zou gaan zei ze 'het is de grote rechtse samenzwering die samenspant tegen mijn echtgenoot.' En ook haar verhaal over de mails van haar priveserver vind ik zwak. Nog los van het feit dat bijvoorbeeld de prins van Bahrein miljoenen doneerde aan de Clinton Foundation. Na een mail van een bestuurslid heeft de prins na een dag al een afspraak met Clinton...

Ik ben tegen Clinton haar liberalen standpunten en ook als persoon heb ik geen vertrouwen in haar. Daarom zou het voor mij een eenvoudige keus zijn om Trump te stemmen. Ik heb geen vertrouwen in zijn persoon, maar zijn politieke agenda op ethische punten ligt een stuk dichter bij de Bijbel.

Daarbij komt dat Trump zijn running mate Mike Pence overkwam als een oprechte Christen.
Gezien de opmerkingen van politieke partijen daarover en ook gezien de praktijk, is het toch logisch dat deze twee onderwerpen aan elkaar verbonden zijn? Dat is precies het belang van het werk van de VBOK en van Schreeuw om leven. Ik heb nooit geweten dat er christenen waren die er bezwaar tegen maken als iemand daadwerkelijk hulpbetoon bij ongeplande zwangerschap verbindt aan het voorkomen van abortus. Ik kan ook nog niet helemaal volgen hoe dat in jouw gedachten precies bezwaarlijk kan zijn.

De Heere Jezus zegt zelf: wees dan daders van het woord, en niet alleen hoorders. Ik zie niet in waarom de NOS niet neutraal zou zijn als deze er de vinger bij legt dat het bij woorden blijft. Dat is precies de taak van een journalist en ik vind het erg zorgelijk dat zoiets dan leidt tot verontwaardiging in plaats van tot de gestalte van Daniel.

Wat betreft Trump: omdat hij -voor nu- conservatieve rechters heeft benoemd, stem je dan maar op iemand die er niet voor terug zou deinzen het gehele hooggerechtshof af te zetten. Ik vind dat grenzenloos naïef.

Het is een treurige zaak, maar ik vrees dat zal blijken dat hij zich weliswaar voordoet als een engel des lichts, maar dat Amerika een dictatuur en nog meer dan nu een derdewereldland wordt onder zijn leiding. Het is doodeng wat daar in Amerika gebeurt. Allerlei integere Republikeinen worden van hun plaats geduwd door mensen die meegaan in complottheorieën en andere leugens. Het duurt niet lang meer of je kunt als christen in het geheel niet meer op de Republikeinen stemmen.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

DDD schreef:
Gezien de opmerkingen van politieke partijen daarover en ook gezien de praktijk, is het toch logisch dat deze twee onderwerpen aan elkaar verbonden zijn? Dat is precies het belang van het werk van de VBOK en van Schreeuw om leven. Ik heb nooit geweten dat er christenen waren die er bezwaar tegen maken als iemand daadwerkelijk hulpbetoon bij ongeplande zwangerschap verbindt aan het voorkomen van abortus. Ik kan ook nog niet helemaal volgen hoe dat in jouw gedachten precies bezwaarlijk kan zijn.[/b]

De Heere Jezus zegt zelf: wees dan daders van het woord, en niet alleen hoorders. Ik zie niet in waarom de NOS niet neutraal zou zijn als deze er de vinger bij legt dat het bij woorden blijft. Dat is precies de taak van een journalist en ik vind het erg zorgelijk dat zoiets dan leidt tot verontwaardiging in plaats van tot de gestalte van Daniel.

Wat betreft Trump: omdat hij -voor nu- conservatieve rechters heeft benoemd, stem je dan maar op iemand die er niet voor terug zou deinzen het gehele hooggerechtshof af te zetten. Ik vind dat grenzenloos naïef.

Het is een treurige zaak, maar ik vrees dat zal blijken dat hij zich weliswaar voordoet als een engel des lichts, maar dat Amerika een dictatuur en nog meer dan nu een derdewereldland wordt onder zijn leiding. Het is doodeng wat daar in Amerika gebeurt. Allerlei integere Republikeinen worden van hun plaats geduwd door mensen die meegaan in complottheorieën en andere leugens. Het duurt niet lang meer of je kunt als christen in het geheel niet meer op de Republikeinen stemmen.

Ik vind het niet logisch dat deze zaken aan elkaar verbonden zijn. De republikeinen bezuinigen vaak op gezondheidszorg, maar dat staat toch volledig los van hun abortusstandpunt? Overigens vind ik het triest dat abortus verboden wordt, maar dat er weinig tot niks geregeld wordt voor de vrouwen die onbedoeld zwanger zijn. Daarom steun ik het werk van de VBOK ook. Abortus moet verboden worden, maar de vrouwen die ongewenst zwanger zijn moeten hulp (kunnen) krijgen.
De rechters die Trump naar voren schoof, kunnen hopelijk nog tientallen jaren een conservatief christelijk geluid laten horen. Het terugdraaien van het goddelozen besluit over abortus is al een enorme mijlpaal.
Zou jij op Clinton gestemd hebben? Zo ja, vind je dat Bijbels verantwoord of is het meer uit een afkeer van Trump zijn gedrag?
Ambtenaar
Berichten: 10168
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door Ambtenaar »

Valcke schreef: Het ging inderdaad niet om Huisman, maar om MGG, zoals uit het bericht voldoende bleek. Hoe dan ook: je verwijten aan hem zijn onheus. De NOS is geen ‘gewone’ publieke omroep, maar een omroep die vanuit een door de overheid vastgesteld wettelijk kader haar taken uitvoert, ook nog eens gefinancierd door de overheid. Die link met de overheid in het publieke domein betekent zeker wel dat kritisch gekeken mag en moet worden naar wat de NOS aanbiedt en ingenomen standpunten, zeker wanneer die ideologisch van aard zijn. Dat is strijdig met de aan de NOS toegekende taken en daar legt MGG mi terecht de vinger bij.
Als je net als jij en @MGG je aan de uiterst rechterzijde van het spectrum bevindt, dan is neutrale berichtgeving van de NOS inderdaad opeens gekleurd.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19494
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door helma »

Vergeet niet dat de hulp van VBOK/Siriz (door afhankelijkheid van subsidie) betekent dat ze de keuze voor abortus ook respecteren...

Schreeuw om Leven en Kies Leven zijn organisaties die vrouwen helpen én abortus blijven afwijzen.AfbeeldingAfbeelding
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef:
Valcke schreef: Het ging inderdaad niet om Huisman, maar om MGG, zoals uit het bericht voldoende bleek. Hoe dan ook: je verwijten aan hem zijn onheus. De NOS is geen ‘gewone’ publieke omroep, maar een omroep die vanuit een door de overheid vastgesteld wettelijk kader haar taken uitvoert, ook nog eens gefinancierd door de overheid. Die link met de overheid in het publieke domein betekent zeker wel dat kritisch gekeken mag en moet worden naar wat de NOS aanbiedt en ingenomen standpunten, zeker wanneer die ideologisch van aard zijn. Dat is strijdig met de aan de NOS toegekende taken en daar legt MGG mi terecht de vinger bij.
Als je net als jij en @MGG je aan de uiterst rechterzijde van het spectrum bevindt, dan is neutrale berichtgeving van de NOS inderdaad opeens gekleurd.
Je mag mij vanzelfsprekend uiterst rechts vinden. Als ik een stemwijzer invul, dan kom ik echter altijd bij rechts conservatief uit (vaak 1 SGP, 2 CDA en 3 JA21/VVD). Tot nu toe nog nooit bij uiterst rechts (in mijn ogen FVD en BVNL). Overigens is het wel in de stijl van de NOS om mensen/partijen al snel uiterst (of extreem) rechts te noemen ;).
Ik heb net de stemwijzer 2021 ingevuld en mijn top 5 is
SGP
CDA
Jezus Leeft
VVD
JA21
Pas op plaats 6 komt de FVD, dus zo uiterst rechts zijn mijn standpunten (gemiddeld genomen) blijkbaar niet.
MGG
Berichten: 5951
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door MGG »

helma schreef:Vergeet niet dat de hulp van VBOK/Siriz (door afhankelijkheid van subsidie) betekent dat ze de keuze voor abortus ook respecteren...

Schreeuw om Leven en Kies Leven zijn organisaties die vrouwen helpen én abortus blijven afwijzen.AfbeeldingAfbeelding
Dankjewel, dit wist ik niet.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19494
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: De krant van nú, vól verontrustende berichten!

Bericht door helma »

Sorry, ik zie nu dat de tweede foto slecht leesbaar is. Zal hem in tweeën delen.
AfbeeldingAfbeelding
Plaats reactie