Gelezen, gedacht, gehoord...

Mannetje
Berichten: 8607
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Mannetje »

GerefGemeente-lid schreef:
Mannetje schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Hebben jullie geen abonnement op het RD?
Ja
Dan kun je het toch gewoon lezen?

Affijn, vanavond staat het ook in de papieren versie.
Ik bevestig dat wij geen abonnement hebben. Dan kan ik het toch niet lezen?
- Niet meer zo actief -
Bertiel
Berichten: 5925
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Bertiel »

Valcke schreef:
Mister schreef:
Bertiel schreef:
En waarschuw hen voor andere vertalingen –ook de Herziene Statenvertaling (HSV)– waarin subtiel van een andere geloofsbeleving sprake is
er zijn mensen die je gewoon niet zou moeten willen vragen voor dit soort reacties.
intens triest!
Even daarna gevolgd door:
En we moeten ook eerlijk zijn: de HSV is niet altijd verkeerd.
Ik zal het vanavond lezen.
Wel vind ik het triest dat sommigen op basis van één zin hun ongenuanceerd oordeel geven.
Zelf geloof ik zeker dat er in de HSV sprake is van vervlakking in diverse plaatsen. Met die ene zin kan ik het dan ook niet oneens zijn, voor de andere zin geldt hetzelfde. Aan de beoordeling van de HSV zitten dus meerdere zijden.
het is een geestelijke beoordeling van iets wat je niet waar kan maken, vandaar intriest.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11782
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Mister »

Valcke schreef:
Mister schreef:
Bertiel schreef:
En waarschuw hen voor andere vertalingen –ook de Herziene Statenvertaling (HSV)– waarin subtiel van een andere geloofsbeleving sprake is
er zijn mensen die je gewoon niet zou moeten willen vragen voor dit soort reacties.
intens triest!
Even daarna gevolgd door:
En we moeten ook eerlijk zijn: de HSV is niet altijd verkeerd.
Ik zal het vanavond lezen.
Wel vind ik het triest dat sommigen op basis van één zin hun ongenuanceerd oordeel geven.
Zelf geloof ik zeker dat er in de HSV sprake is van vervlakking in diverse plaatsen. Met die ene zin kan ik het dan ook niet oneens zijn, voor de andere zin geldt hetzelfde. Aan de beoordeling van de HSV zitten dus meerdere zijden.
Voor het geval je mij zou bedoelen: ik schrijf niemand op basis van 1 of 2 zinnen af. Wel vraag ik me af hoe verstandig het is dat deze zinnen de krant halen, ook al is het een mening van de geïnterviewde. Volgens mij is het verdacht maken van een andere vertaling, welke dan ook, niet de weg die ons past. Zeggen dat de HSV niet altijd verkeerd is, is wat mij betreft een verkeerd signaal, zeker richting de jongeren.
Overigens: een Bijbelvertaling 'verkeerd' noemen kan m.i. niet. Het gaat nog altijd om Gods Woord. Daar past een kwalificatie als 'verkeerd' niet bij. En als je dat dan toch gebruikt, dan geldt dat in meerdere of mindere mate voor alle vertalingen, inclusief de SV, die me overigens zeer lief is.
Het hele interview brengt mij de constatering dat we wat betreft de discussie rond vertalingen geen steek verder komen.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

Mannetje schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Mannetje schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Hebben jullie geen abonnement op het RD?
Ja
Dan kun je het toch gewoon lezen?

Affijn, vanavond staat het ook in de papieren versie.
Ik bevestig dat wij geen abonnement hebben. Dan kan ik het toch niet lezen?
O. Dan begreep ik het verkeerd.

Mag ik vragen wat de reden is dat jij geen abonnement hebt?
Mannetje
Berichten: 8607
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Mannetje »

Dat mag je vragen ja.
- Niet meer zo actief -
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17068
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Hendrikus »

GerefGemeente-lid schreef:
Mag ik vragen wat de reden is dat jij geen abonnement hebt?
O help, moet je je tegenwoordig verantwoorden wanneer je geen abonnement op het RD hebt?
~~Soli Deo Gloria~~
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

Het verbaast me. Mag dat?
Mannetje schreef:Dat mag je vragen ja.
Gelukkig. Maar ik begrijp dat je niet wil antwoorden.

Ik zou niet zonder het RD kunnen.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10668
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Orchidee »

Niet kunnen leven zonder het RD?
Het moet niet gekker worden
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
DDD
Berichten: 32544
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door DDD »

Is dat gek? Ik denk dat het voor heel veel mensen nodig is om op een goede manier christen te kunnen zijn om een christelijke krant te lezen. Dat durf ik gerust wel te stellen.

Los daarvan was dit artikel even zorgelijk als de eerdere 'analyse'. Ik denk dat de heer Klaasse in ieder geval één ding goed heeft begrepen: dominees hebben liever verering dan kritiek. Dat is al jarenlang het euvel, of beter gezegd, al sinds de zondeval. Het zorgt voor kijken wat de ander vindt en vooral geen hoofd boven het maaiveld uitsteken. Of juist wel, afhankelijk van welk deel van de kerk je bedient, natuurlijk. Ik vrees dat hij er zelf in dit artikel ook niet aan is ontkomen. Zeker inzake het waarschuwen van mensen voor de HSV. Ik vind dat theologisch totaal ongemotiveerd en onverantwoord. Ambtsdragers in de Gereformeerde Gemeenten zijn altijd al beter geweest in het doorzien van de persoonlijkheid dan in theologische hoogstandjes, maar dit is gewoon absurd. Enerzijds klagen over verdeeldheid en dan een punt maken van kleinigheden. Als het niet zo treurig was, zou ik het dwaas noemen.

De stelling dat iemand die twijfelt aan de betrouwbaarheid van Gods Woord niet zalig kan worden, is voor zover ik weet in de gereformeerde traditie nooit ingenomen. Gods kinderen kunnen aan allerlei zonden bloot liggen. Nog even los van de ontstellende wereldvreemdheid die er uit spreekt als hij spreekt over de 10 procent. Wat dat betreft, is de heer Grandia wat beter ingevoerd. Het is geen best teken als zulke mensen ter synode besluiten nemen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34752
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Tiberius »

GerefGemeente-lid schreef:Het verbaast me. Mag dat?
Mannetje schreef:Dat mag je vragen ja.
Gelukkig. Maar ik begrijp dat je niet wil antwoorden.

Ik zou niet zonder het RD kunnen.
Hoezo niet?
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door GerefGemeente-lid »

Tiberius schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Het verbaast me. Mag dat?
Mannetje schreef:Dat mag je vragen ja.
Gelukkig. Maar ik begrijp dat je niet wil antwoorden.

Ik zou niet zonder het RD kunnen.
Hoezo niet?
Omdat daar veel zaken in staan die belangrijk zijn voor de ontwikkelingen in de huidige tijd.
Gebruikersavatar
newton
Berichten: 905
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:22

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door newton »

Posthoorn schreef:Ik begrijp best wat 'ulieden' betekent en 'mitsgaders' en 'dewelke' enz. enz. Maar dat is mijn taal niet. Ik wil graag de Bijbel in mijn eigen taal en niet in 17e eeuws Nederlands.
Helaas is Groot Nieuws niet echt een betrouwbare vertaling, anders zou ik die ook wel graag gebruiken.
Ik hoorde zondagmorgen ds. Pieters. Voor de ouderling het bijbelgedeelte leest geeft hij eerst een paar minuten uitleg over alle moeilijke woorden in het betreffende bijbelgedeelte waarvan de betekenis inmiddels enorm veranderd is. Het feit dat die extra uitleg nodig is geeft toch wel duidelijk aan dat de SV niet meer voldoet.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10668
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: RE: Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Orchidee »

GerefGemeente-lid schreef:
Tiberius schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Het verbaast me. Mag dat?
Mannetje schreef:Dat mag je vragen ja.
Gelukkig. Maar ik begrijp dat je niet wil antwoorden.

Ik zou niet zonder het RD kunnen.
Hoezo niet?
Omdat daar veel zaken in staan die belangrijk zijn voor de ontwikkelingen in de huidige tijd.
En daar heb je het RD voor nodig? Afbeelding
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Online
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13800
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Herman »

newton schreef:Het feit dat die extra uitleg nodig is geeft toch wel duidelijk aan dat de SV niet meer voldoet.
Het feit dat nadere uitleg nodig is en dat maar een enkeling de moeite neemt om de woorden structureel uit te leggen zegt eveneens genoeg over de niet breed levende urgentie.
-DIA-
Berichten: 33950
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door -DIA- »

newton schreef:
Posthoorn schreef:Ik begrijp best wat 'ulieden' betekent en 'mitsgaders' en 'dewelke' enz. enz. Maar dat is mijn taal niet. Ik wil graag de Bijbel in mijn eigen taal en niet in 17e eeuws Nederlands.
Helaas is Groot Nieuws niet echt een betrouwbare vertaling, anders zou ik die ook wel graag gebruiken.
Ik hoorde zondagmorgen ds. Pieters. Voor de ouderling het bijbelgedeelte leest geeft hij eerst een paar minuten uitleg over alle moeilijke woorden in het betreffende bijbelgedeelte waarvan de betekenis inmiddels enorm veranderd is. Het feit dat die extra uitleg nodig is geeft toch wel duidelijk aan dat de SV niet meer voldoet.
De SV voldoet heel goed, als je de taal machtig bent. Er is na de tweede wereldoorlog een revolutie geweest in de taalontwikkeling. Wie de taal in online krantenarchieven (jaren 30 of 40) leest zal merken dat de taal toen nog dicht bij de SV-taal stond. Wie de SV niet meer kan verstaan kan ook een schat aan oudvaders niet meer verstaan. Dus op zich voldoet de SV heel goed, het lijkt zelfs een vertaling die het dichtst bij de grondtalen aansluit. Dan is niet d SV de schuld maar dat we de oude boeken niet meer lezen, en dat werkt inderdaad taal-vervreemdend.
Luister bv eens naar een 'deftige toespraak' van een minister of van koningin Wilhelmina, dan constateer je dat die taal nog dichtbij de SV-taal stond. En nog iets, iedereen kan, denk ik, nog wel begrijpen wat minister-president Drees of Koningin Wilhelmina bedoelden.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Plaats reactie