huisman schreef:

Ander schreef:

Willem schreef:Kan iemand mij eveneens vertellen waar in de Bijbel staat dat opvoeders eerst naar de jongeren moeten luisteren alvorens hun uitleggingen en onderwijs te beginnen?

Ik denk dat je hier een kern van het probleem raakt. De boel wordt omgedraaid. We moeten gaan luisteren naar de jeugd. 't Is altijd andersom geweest. We willen allemaal heel vraaggestuurd bezig zijn omdat we anders denken de jeugd kwijt te raken. Dat is een groot en levensgevaarlijk misverstand. Willem noemde al het inscherpen (wat overigens in Deutoronomium staat). Ik kreeg vroeger catechisatie van een oude dominee met een methode die nu direct als bijzonder ouderwets en jeugdonvriendelijk zou worden weggehoond ('t was inderdaad ook niet zijn sterkste kant, catechisatie geven) maar ik ben hem nog steeds dankbaar voor de enorme dosis kennis die ik daardoor nog steeds mag hebben. Neem de jeugd aan de hand en vertel ze wat de Bijbel zegt. Daarbij is het helaas zo dat we vaak geen voorbeelden zijn en niet de goede geur verspreiden. Maar als het wel eens zo mag zijn, dan wordt er geleerd. Hoe gebrekkig en ouderwets het ook gebracht wordt door mensen die niet zoveel pedagogische vaardigheden hebben.

Onze kinderen en jongeren groeien op in een onvoorstelbaar moeilijke tijd vol met verleidingen. De HSV zal daar niet bij helpen. Het gebed van de rechtvaardige wel! Zijn die er op dit forum? Bid aub voor onze kinderen , ook zij zijn op weg naar de eeuwigheid en liggen van nature verloren. Alleen Gods Geest kan die wederbarende genade schenken. Bid om die Geest en Hij zal u geschonken worden.

refo schreef:

Paulus schreef:20 En ik ben den Joden geworden als een Jood, opdat ik de Joden winnen zou; dengenen, die onder de wet zijn, ben ik geworden als onder de wet zijnde, opdat ik degenen, die onder de wet zijn, winnen zou.

21 Degenen, die zonder de wet zijn, ben ik geworden als zonder de wet zijnde (Gode nochtans zijnde niet zonder de wet, maar voor Christus onder de wet), opdat ik degenen, die zonder de wet zijn, winnen zou.

22 Ik ben den zwakken geworden als een zwakke, opdat ik de zwakken winnen zou; allen ben ik alles geworden, opdat ik immers enigen behouden zou.

23 En dit doe ik om des Evangelies wil, opdat ik hetzelve mede deelachtig zou worden.

Daar staat dat opvoeders eerst naar de jongeren moeten luisteren alvorens hun uitleggingen en onderwijs te beginnen.
Dat lijkt me trouwens nogal voor de hand liggen.

huisman schreef: Onze kinderen en jongeren groeien op in een onvoorstelbaar moeilijke tijd vol met verleidingen. De HSV zal daar niet bij helpen.

Rambam schreef:

huisman schreef: Onze kinderen en jongeren groeien op in een onvoorstelbaar moeilijke tijd vol met verleidingen. De HSV zal daar niet bij helpen.

Netzomin als de SV daarbij helpt.

huisman schreef:Ik bedoel niet dat Gods Woord niet helpt , maar het is wel Woord en Geest dan is de vertaling niet onbelangrijk maar niet doorslaggevend. Dat mis ik in de discussie een beetje. De één denkt dat alleen de SV een middel kan zijn om mensen zalig te maken en de ander denkt dat de HSV veel meer jongeren zal bekeren. De Heilige Geest als inspirator, bewaarder en werker van dat Woord is noodzakelijk om de Woorden Gods indachtig te maken. Die Heilige Geest vergeten wij toch niet?

Ander schreef:

refo schreef:

Paulus schreef:20 En ik ben den Joden geworden als een Jood, opdat ik de Joden winnen zou; dengenen, die onder de wet zijn, ben ik geworden als onder de wet zijnde, opdat ik degenen, die onder de wet zijn, winnen zou.

21 Degenen, die zonder de wet zijn, ben ik geworden als zonder de wet zijnde (Gode nochtans zijnde niet zonder de wet, maar voor Christus onder de wet), opdat ik degenen, die zonder de wet zijn, winnen zou.

22 Ik ben den zwakken geworden als een zwakke, opdat ik de zwakken winnen zou; allen ben ik alles geworden, opdat ik immers enigen behouden zou.

23 En dit doe ik om des Evangelies wil, opdat ik hetzelve mede deelachtig zou worden.

Daar staat dat opvoeders eerst naar de jongeren moeten luisteren alvorens hun uitleggingen en onderwijs te beginnen.
Dat lijkt me trouwens nogal voor de hand liggen.

Het gaat hier over zwakken, kleinen in het geloof. Vooral diegenen die nog zo vast zitten in de Joodse ceremoniële dienst. En inderdaad, je moet wel naar hun niveau afdalen. Een kleutergroep tracteer je niet op een lesje dogmatiek. Maar daarvoor hoef ik niet eerst naar de kleuters te luisteren hoor. Dat weet ik op zich wel.