Pagina 1 van 1

Heman en Psalm 88

Geplaatst: 25 aug 2010, 23:37
door huisman
Heman wordt vaak als een "doodbrakende" gezien maar ook dit is dezelfde Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid "
1 ¶ Een lied, een psalm voor de kinderen van Korach, voor den opperzangmeester, op Machalath Leannoth; een onderwijzing van Heman, den Ezrahiet. (-) O HEERE, God mijns heils! bij dag, bij nacht roep ik voor U.
2 (-) Laat mijn gebed voor Uw aanschijn komen ; neig Uw oor tot mijn geschrei.
3 (-) Want mijn ziel is der tegenheden zat , en mijn leven raakt tot aan het graf .
4 (-) Ik ben gerekend met degenen, die in de kuil nederdalen; ik ben geworden als een man, die krachteloos is;
5 (-) Afgezonderd onder de doden, gelijk de verslagenen, die in het graf liggen , die Gij niet meer gedenkt, en zij zijn afgesneden van Uw hand.
6 (-) Gij hebt mij in den ondersten kuil gelegd , in duisternissen, in diepten.
7 (-) Uw grimmigheid ligt op mij; Gij hebt mij nedergedrukt met al Uw baren. Sela.
8 (-) Mijn bekenden hebt Gij verre van mij gedaan, Gij hebt mij hun tot een groten gruwel gesteld; ik ben besloten, en kan niet uitkomen.
9 (-) Mijn oog treurt vanwege verdrukking; HEERE! ik roep tot U den gansen dag; ik strek mijn handen uit tot U.
10 ¶ (-) Zult Gij wonder doen aan de doden ? Of zullen de overledenen opstaan, zullen zij U loven? Sela.
11 (-) Zal Uw goedertierenheid in het graf verteld worden, Uw getrouwheid in het verderf?
12 (-) Zullen Uw wonderen bekend worden in de duisternis, en Uw gerechtigheid in het land der vergetelheid?
13 (-) Maar ik, HEERE! roep tot U, en mijn gebed komt U voor in den morgenstond .
14 (-) HEERE! waarom verstoot Gij mijn ziel, en verbergt Uw aanschijn voor mij?
15 (-) Van der jeugd aan ben ik bedrukt en doodbrakende; ik draag Uw vervaarnissen, ik ben twijfelmoedig.
16 (-) Uw hittige toornigheden gaan over mij; Uw verschrikkingen doen mij vergaan.
17 (-) Den gansen dag omringen zij mij als water; te zamen omgeven zij mij .
18 (-) Gij hebt vriend en metgezel verre van mij gedaan; mijn bekenden zijn in duisternis.
\

Het is een moeilijke indringende Psalm waar ik graag met jullie over wil spreken.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 25 aug 2010, 23:41
door Mister
Ik heb een tijd in een gemeente gekerkt waar de 'doodbrakende Heman' nogal eens genoemd werd in het gebed. Ik heb dat eigenlijk nooit zo begrepen. Dus ik ben benieuwd.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 00:16
door jvdg
Deze psalm nog eens doorlezende dacht ik zo dat Heman in het "leven" kon blijven door het denken aan andere psalmen, en doel ik m.n. op Psalm 130.

Enkele kernregels:

Uit diepten van ellenden, roep ik met mond en hart.
Zo Gij in het recht wilt treden,
Ach wie zou dan bestaan.

Ik blijf de Heere verwachten.

En dan de uitkomst: Hoopt op de Heere gij vromen,
Zijn goedheid is zeer groet.

In Hemans gestalte herken ik de worsteling van de ellendige om uitkomst.
En ik mag vast geloven dat hij is geëindigd in:

Israël hope op den HEERE; want bij den HEERE is goedertierenheid, en bij Hem is veel verlossing.
Hij zal Israël bevrijden uit al zijn zonden.
En Hij zal Israël verlossen van al zijn ongerechtigheden.

De topicstarter wil graag met ons over Psalm 88 van gedachten wisselen.
Dat is geen eenvoudige vraag.
Deze zaken liggen heel teer en ik durf niet zomaar op een forum mijn gedachten dienaangaande te schrijven.

Ik wil wel kwijt dat ik heel blij ben dat deze psalm in de bijbel is opgenomen.
En waarom?
Ik geloof zomaar dat veel van Gods kinderen veel troost uit deze psalm hebben mogen putten, al was het alleen maar om een stuk geestelijke (h-)erkenning.
Ik zie in deze psalm ook een Gode verheerlijkende strekking, en een uitzien en verwachten naar de Zaligmaker die alleen maar verlossen kan en wil.

Mag ik een oud cliché gebruiken?
In de diepste dalen groeien de mooiste bloemen.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 07:16
door Ander
Doodbrakende: iemand die altijd in doodsgevaar is, bij wie de dood altijd dichtbij is, die gereed is om de geest te geven. Hij kent geen ander leven dan dit: 'van de jeugd aan'. Heman is een uniek lijder. Geen Job, geen Jeremia kan met hem vergeleken worden.

Sommige uitleggers beschouwen deze psalm als een Messiaanse psalm. Heman is dan een voorbeeld van de lijdende Messias, vergelijk psalm 32 en 69.

In Hemans diepste klachten wil Heman zijn God bewegen hem niet aan de dood over te geven. Er klinkt in zijn klacht een hoop op de levende God. Daarom begint de psalm: O HEERE, God mijns heils.

(met dank aan de praktische uitleg van de Psalmen van J.H. Donner)

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 08:28
door refo
Heman begint met: O HEERE, God mijns heils!
Er zijn dus geen twijfels over de geestelijke staat of zo. Dat komt trouwens helemaal niet voor in de Bijbel, maar dat terzijde.

Hij heeft wel veel problemen in het dagelijks leven. Hij weet dat ook dat van de Heere komt.
Hij zou echt graag de Heere ook eens loven.
Want als hij straks inderdaad in het graf ligt kan hij dat niet meer.
(Overigens een bijzondere gedachte: wij menen dat dat wel degelijk gebeurt)

Het eindigt nogal abrupt. Er lijkt na vers 19 nog wat te moeten komen. Misschien is hij inderdaad al dichtende gestorven. Een 'unvollendete', die toch een plaats in de bijbel kreeg.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 09:53
door scape
Psalm 88, de psalm met het licht uit, zoals iemand ooit tegen mij zij in een chatruimte. . . . Degene waar ik mee chatte was lang ziek geweest. Ze gaf aan dat alleen Psalm 88 nog verwoordde welke plaats God in haar leven had.

Afbeelding

Ik heb getracht de psalm met het licht uit te verbeelden door het beeld te vervangen door tekst. Via een webcam met de woorden er overheen konden mensen hun donkere silhouette zien. Het mooie was dat mensen de losse woorden eerst los gaan lezen en van daaruit het geheel overdachten. Hielp om de Psalm uit de donkere hoek van 'moeilijk-dus-laat-maar' te krijgen.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 10:26
door Josephus
Wow, Scape, ik ben onder de indruk van je kunst(en). Zo'n afbeelding zegt mij eigenlijk meer dan honderd preken of meditaties (al is dat natuurlijk een gewaagde uitspraak ;) )

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 10:42
door scape
dank . . . het gaat mij niet zozeer om het beeld belangrijk te maken. Maar met een groep mensen zoeken we naar mogelijkheden om ook via multimedia ruimte en interactie te creëren voor overdenking. Het gebruik van beeld geeft een bepaalde afstand in vergelijking met woorden. Het is minder absoluut dan woorden. Mensen maken daardoor sneller verbindingen met dingen uit hun leven. Juist de combi beeld + woorden is iets waarin het reformatorische gedachtegoed mij helpt dingen uit te diepen.
Maar goed, ik raak off-topic. . . : )

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 11:26
door Josephus
scape schreef:dank . . . het gaat mij niet zozeer om het beeld belangrijk te maken. Maar met een groep mensen zoeken we naar mogelijkheden om ook via multimedia ruimte en interactie te creëren voor overdenking. Het gebruik van beeld geeft een bepaalde afstand in vergelijking met woorden. Het is minder absoluut dan woorden. Mensen maken daardoor sneller verbindingen met dingen uit hun leven. Juist de combi beeld + woorden is iets waarin het reformatorische gedachtegoed mij helpt dingen uit te diepen.
Mooi gezegd. Het probleem met woorden is dat ze vaak juist dat zeggen wat je niet bedoelt...
Daarom kan beeld zeker helpen. Geluid ook trouwens. Ik heb een opname van samenzang van deze Psalm vanuit Rotterdam-Charlois met Klaas Bolt als inleider en begeleider. Over klankschildering gesproken!

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 13:10
door MarthaMartha
huisman schreef:Heman wordt vaak als een "doodbrakende" gezien maar ook dit is dezelfde Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid "
1 ¶ Een lied, een psalm voor de kinderen van Korach, voor den opperzangmeester, op Machalath Leannoth; een onderwijzing van Heman, den Ezrahiet. (-) O HEERE, God mijns heils! bij dag, bij nacht roep ik voor U.
2 (-) Laat mijn gebed voor Uw aanschijn komen ; neig Uw oor tot mijn geschrei.
3 (-) Want mijn ziel is der tegenheden zat , en mijn leven raakt tot aan het graf .
4 (-) Ik ben gerekend met degenen, die in de kuil nederdalen; ik ben geworden als een man, die krachteloos is;
5 (-) Afgezonderd onder de doden, gelijk de verslagenen, die in het graf liggen , die Gij niet meer gedenkt, en zij zijn afgesneden van Uw hand.
6 (-) Gij hebt mij in den ondersten kuil gelegd , in duisternissen, in diepten.
7 (-) Uw grimmigheid ligt op mij; Gij hebt mij nedergedrukt met al Uw baren. Sela.
8 (-) Mijn bekenden hebt Gij verre van mij gedaan, Gij hebt mij hun tot een groten gruwel gesteld; ik ben besloten, en kan niet uitkomen.
9 (-) Mijn oog treurt vanwege verdrukking; HEERE! ik roep tot U den gansen dag; ik strek mijn handen uit tot U.
10 ¶ (-) Zult Gij wonder doen aan de doden ? Of zullen de overledenen opstaan, zullen zij U loven? Sela.
11 (-) Zal Uw goedertierenheid in het graf verteld worden, Uw getrouwheid in het verderf?
12 (-) Zullen Uw wonderen bekend worden in de duisternis, en Uw gerechtigheid in het land der vergetelheid?
13 (-) Maar ik, HEERE! roep tot U, en mijn gebed komt U voor in den morgenstond .
14 (-) HEERE! waarom verstoot Gij mijn ziel, en verbergt Uw aanschijn voor mij?
15 (-) Van der jeugd aan ben ik bedrukt en doodbrakende; ik draag Uw vervaarnissen, ik ben twijfelmoedig.
16 (-) Uw hittige toornigheden gaan over mij; Uw verschrikkingen doen mij vergaan.
17 (-) Den gansen dag omringen zij mij als water; te zamen omgeven zij mij .
18 (-) Gij hebt vriend en metgezel verre van mij gedaan; mijn bekenden zijn in duisternis.
\

Het is een moeilijke indringende Psalm waar ik graag met jullie over wil spreken.
alles donker, alles tegen, nergens doorkomen zien of licht. En toch de Heere niet los kunnen laten....
dat is wat ik altijd denk bij deze psalm.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 26 aug 2010, 17:24
door huisman
Hoe is Psalm 88 te rijmen met de opdracht van Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid"

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 27 aug 2010, 08:54
door Upquark
Jammer dat deze psalm erg weinig op psalm-cd's e.d. staat. Ik heb maar 1 uitvoering, en daarin spelen ze het ook nog klaar om, vers 1 en 8 gezongen te hebben, de uitvoering in majeur te laten eindigen! Hoe verzin je het... :nonnon

Ik ben trouwens erg blij dat deze psalm in de Bijbel staat. We krijgen zo woorden aangereikt op momenten dat we deze zelf niet meer hebben... zo ervaar ik het tenminste.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 28 aug 2010, 12:21
door -DIA-
huisman schreef:Heman wordt vaak als een "doodbrakende" gezien maar ook dit is dezelfde Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid "
1 ¶ Een lied, een psalm voor de kinderen van Korach, voor den opperzangmeester, op Machalath Leannoth; een onderwijzing van Heman, den Ezrahiet. (-) O HEERE, God mijns heils! bij dag, bij nacht roep ik voor U.
2 (-) Laat mijn gebed voor Uw aanschijn komen ; neig Uw oor tot mijn geschrei.
3 (-) Want mijn ziel is der tegenheden zat , en mijn leven raakt tot aan het graf .
4 (-) Ik ben gerekend met degenen, die in de kuil nederdalen; ik ben geworden als een man, die krachteloos is;
5 (-) Afgezonderd onder de doden, gelijk de verslagenen, die in het graf liggen , die Gij niet meer gedenkt, en zij zijn afgesneden van Uw hand.
6 (-) Gij hebt mij in den ondersten kuil gelegd , in duisternissen, in diepten.
7 (-) Uw grimmigheid ligt op mij; Gij hebt mij nedergedrukt met al Uw baren. Sela.
8 (-) Mijn bekenden hebt Gij verre van mij gedaan, Gij hebt mij hun tot een groten gruwel gesteld; ik ben besloten, en kan niet uitkomen.
9 (-) Mijn oog treurt vanwege verdrukking; HEERE! ik roep tot U den gansen dag; ik strek mijn handen uit tot U.
10 ¶ (-) Zult Gij wonder doen aan de doden ? Of zullen de overledenen opstaan, zullen zij U loven? Sela.
11 (-) Zal Uw goedertierenheid in het graf verteld worden, Uw getrouwheid in het verderf?
12 (-) Zullen Uw wonderen bekend worden in de duisternis, en Uw gerechtigheid in het land der vergetelheid?
13 (-) Maar ik, HEERE! roep tot U, en mijn gebed komt U voor in den morgenstond .
14 (-) HEERE! waarom verstoot Gij mijn ziel, en verbergt Uw aanschijn voor mij?
15 (-) Van der jeugd aan ben ik bedrukt en doodbrakende; ik draag Uw vervaarnissen, ik ben twijfelmoedig.
16 (-) Uw hittige toornigheden gaan over mij; Uw verschrikkingen doen mij vergaan.
17 (-) Den gansen dag omringen zij mij als water; te zamen omgeven zij mij .
18 (-) Gij hebt vriend en metgezel verre van mij gedaan; mijn bekenden zijn in duisternis.
\

Het is een moeilijke indringende Psalm waar ik graag met jullie over wil spreken.

Wie hier geen bevindelijke kennis aan heeft zal er niets over kunnen zeggen.
Net als een blinde die probeert te vertellen hoe donker het was toen de buien over het land trokken.
Of als een dove die de donderslagen van een hevig onweer tracht te omschrijven.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 30 aug 2010, 14:34
door huisman
-DIA- schreef:
huisman schreef:Heman wordt vaak als een "doodbrakende" gezien maar ook dit is dezelfde Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid "
1 ¶ Een lied, een psalm voor de kinderen van Korach, voor den opperzangmeester, op Machalath Leannoth; een onderwijzing van Heman, den Ezrahiet. (-) O HEERE, God mijns heils! bij dag, bij nacht roep ik voor U.
2 (-) Laat mijn gebed voor Uw aanschijn komen ; neig Uw oor tot mijn geschrei.
3 (-) Want mijn ziel is der tegenheden zat , en mijn leven raakt tot aan het graf .
4 (-) Ik ben gerekend met degenen, die in de kuil nederdalen; ik ben geworden als een man, die krachteloos is;
5 (-) Afgezonderd onder de doden, gelijk de verslagenen, die in het graf liggen , die Gij niet meer gedenkt, en zij zijn afgesneden van Uw hand.
6 (-) Gij hebt mij in den ondersten kuil gelegd , in duisternissen, in diepten.
7 (-) Uw grimmigheid ligt op mij; Gij hebt mij nedergedrukt met al Uw baren. Sela.
8 (-) Mijn bekenden hebt Gij verre van mij gedaan, Gij hebt mij hun tot een groten gruwel gesteld; ik ben besloten, en kan niet uitkomen.
9 (-) Mijn oog treurt vanwege verdrukking; HEERE! ik roep tot U den gansen dag; ik strek mijn handen uit tot U.
10 ¶ (-) Zult Gij wonder doen aan de doden ? Of zullen de overledenen opstaan, zullen zij U loven? Sela.
11 (-) Zal Uw goedertierenheid in het graf verteld worden, Uw getrouwheid in het verderf?
12 (-) Zullen Uw wonderen bekend worden in de duisternis, en Uw gerechtigheid in het land der vergetelheid?
13 (-) Maar ik, HEERE! roep tot U, en mijn gebed komt U voor in den morgenstond .
14 (-) HEERE! waarom verstoot Gij mijn ziel, en verbergt Uw aanschijn voor mij?
15 (-) Van der jeugd aan ben ik bedrukt en doodbrakende; ik draag Uw vervaarnissen, ik ben twijfelmoedig.
16 (-) Uw hittige toornigheden gaan over mij; Uw verschrikkingen doen mij vergaan.
17 (-) Den gansen dag omringen zij mij als water; te zamen omgeven zij mij .
18 (-) Gij hebt vriend en metgezel verre van mij gedaan; mijn bekenden zijn in duisternis.
\

Het is een moeilijke indringende Psalm waar ik graag met jullie over wil spreken.

Wie hier geen bevindelijke kennis aan heeft zal er niets over kunnen zeggen.
Net als een blinde die probeert te vertellen hoe donker het was toen de buien over het land trokken.
Of als een dove die de donderslagen van een hevig onweer tracht te omschrijven.
Laat je zo niet veel uit de Bijbel liggen, Al je ergens geen bevindelijke kennis van hebt mag je er wel Bijbels over spreken en de Bijbel gebruiken als een lamp voor onze voet opdat wij niet vallen.

Re: Heman en Psalm 88

Geplaatst: 02 sep 2010, 10:53
door -DIA-
huisman schreef:
-DIA- schreef:
huisman schreef:Heman wordt vaak als een "doodbrakende" gezien maar ook dit is dezelfde Heman "En met hen Heman en Jeduthun, en de overige uitgelezenen, die met namen uitgedrukt zijn om den HEERE te loven; want Zijn goedertierenheid is tot in der eeuwigheid "
1 ¶ Een lied, een psalm voor de kinderen van Korach, voor den opperzangmeester, op Machalath Leannoth; een onderwijzing van Heman, den Ezrahiet. (-) O HEERE, God mijns heils! bij dag, bij nacht roep ik voor U.
2 (-) Laat mijn gebed voor Uw aanschijn komen ; neig Uw oor tot mijn geschrei.
3 (-) Want mijn ziel is der tegenheden zat , en mijn leven raakt tot aan het graf .
4 (-) Ik ben gerekend met degenen, die in de kuil nederdalen; ik ben geworden als een man, die krachteloos is;
5 (-) Afgezonderd onder de doden, gelijk de verslagenen, die in het graf liggen , die Gij niet meer gedenkt, en zij zijn afgesneden van Uw hand.
6 (-) Gij hebt mij in den ondersten kuil gelegd , in duisternissen, in diepten.
7 (-) Uw grimmigheid ligt op mij; Gij hebt mij nedergedrukt met al Uw baren. Sela.
8 (-) Mijn bekenden hebt Gij verre van mij gedaan, Gij hebt mij hun tot een groten gruwel gesteld; ik ben besloten, en kan niet uitkomen.
9 (-) Mijn oog treurt vanwege verdrukking; HEERE! ik roep tot U den gansen dag; ik strek mijn handen uit tot U.
10 ¶ (-) Zult Gij wonder doen aan de doden ? Of zullen de overledenen opstaan, zullen zij U loven? Sela.
11 (-) Zal Uw goedertierenheid in het graf verteld worden, Uw getrouwheid in het verderf?
12 (-) Zullen Uw wonderen bekend worden in de duisternis, en Uw gerechtigheid in het land der vergetelheid?
13 (-) Maar ik, HEERE! roep tot U, en mijn gebed komt U voor in den morgenstond .
14 (-) HEERE! waarom verstoot Gij mijn ziel, en verbergt Uw aanschijn voor mij?
15 (-) Van der jeugd aan ben ik bedrukt en doodbrakende; ik draag Uw vervaarnissen, ik ben twijfelmoedig.
16 (-) Uw hittige toornigheden gaan over mij; Uw verschrikkingen doen mij vergaan.
17 (-) Den gansen dag omringen zij mij als water; te zamen omgeven zij mij .
18 (-) Gij hebt vriend en metgezel verre van mij gedaan; mijn bekenden zijn in duisternis.
\

Het is een moeilijke indringende Psalm waar ik graag met jullie over wil spreken.

Wie hier geen bevindelijke kennis aan heeft zal er niets over kunnen zeggen.
Net als een blinde die probeert te vertellen hoe donker het was toen de buien over het land trokken.
Of als een dove die de donderslagen van een hevig onweer tracht te omschrijven.
Laat je zo niet veel uit de Bijbel liggen, Al je ergens geen bevindelijke kennis van hebt mag je er wel Bijbels over spreken en de Bijbel gebruiken als een lamp voor onze voet opdat wij niet vallen.
Als je er geen bevindelijke kennis aan hebt zal je met de eenvoudigste leringen uit de Schrift nog gaan dwalen. Maar vanzelf is het altijd goed en nodig om de Schrift te onderzoeken. Dat is onze dure plicht. Zowel voor degenen die bevindelijk weten van de dood over te zijn gegaan in het leven als voor degenen die voor zichzelf in donkere en onbegrepen wegen gaan. Die geen licht hebben. Ik meen ook dat er ook mensen zijn die zien dat ze niet zien. Begrijp je dat?