Beste iedereen,

Even m'n hart luchten...

De laatste tijd word ik erg bepaald bij mijn familie. Geen van allen geloven ze in God, lezen ze in de Bijbel of gaan ze naar een kerkelijke gemeente. Ikzelf ben ook niet christelijk opgevoed, maar God heeft mijn toenmalige vriendin gebruikt om mij toe te brengen. (Ik vat het maar even kort samen, er is natuurlijk veel meer over te vertellen. )

Tja, en zo kijk je soms terug op een flink stuk leven waarin God noch gebod een rol speelde. Aan de ene kant droefheid van het zo lang zonder God geleefd te hebben, maar ook de verwondering over God die ingrijpt in mensenlevens...

En zoals ik al zei, de laatste tijd zit ik veel met mijn familie. Ik zie ze als het ware voor mijn ogen verloren gaan. Ja, ik weet het, God oordeelt hen die buiten zijn, maar ik kan geen hoop voor ze hebben. Waar zou die op moeten berusten? Het is heel erg moeilijk om met hen over zaken van belang te praten. Allereerst natuurlijk mijn eigen zwakheid en gebrek om de dingen goed te zeggen (alhoewel ik vaak heb gemerkt dat God op zulke momenten ook nabij is!), en, helaas: een afkeer, zelfs tot vijandigheid aan toe jegens God en de Bijbel.

Natuurlijk houd ik erg van m'n familie, en wens ik ze het allerbeste toe. Ik merk alleen dat de kloof wat deze zaken betreft naar de mens gesproken onoverbrugbaar is.

Zijn er die - helaas! - ook zulke ervaringen hebben?

Jullie broeder,
Upquark

Lijkt me erg moeilijk Upquark!!
Wat een wonder dat je er door de Heere bent uitgehaald. En Hij is nog Dezelfde.

Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Tiberius schreef:Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Dat is zeker waar Tib, maar ik denk dat Upquark ook een weg zoekt om ondanks de vijandschap te laten merken dat het goed is om de Heere te dienen. En dat als het leven niet anders is dan het leven hier, de eeuwige dood wacht.
Wij staan hier machteloos Upquark, de Heere Zelf kan dit een omkeer geven. Maar ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is om onchristelijke familie iets over te brengen van het christelijk geloof. Blijf voor ze bidden. En wees een zoutend zout.
Sterkte!

Nee ik heb niet zulke ervaringen maar wat Tiberius zegt klinkt misschien als een cliché maar is wel echt waar! Praat er veel met de HEERE over, praat erover met mensen uit je omgeving die de HEERE mogen vrezen en vraag of ze voor je ouders willen bidden (Het gebed van de rechtvaardige vermag veel) Vraag het aan die biddende Hogepriester die het verlorene zoekt. en echt.....bidden helpt!

(onderstaande bedoel ik slechts in zijn algemeenheid)

het moeilijke aan het gesprek tussen gelovigen en ongelovigen is dat gelovigen de antwoorden weten. dat staat een gesprek (waarin je luistert naar vragen) misschien in de weg. het gaat gelovigen immers niet om het luisteren maar om het doorgeven van de antwoorden waar men in geloofd. de vraag is of de antwoorden aansluiten bij de vragen. hebben de vragen van ongelovigen bestaansrecht?

De helft van mijn familie was kerkelijk (GG(iN) en gaat nu niet meer. Dat is ook heel erg. Veel vijandschap, jij bent degene die altijd moeilijk doet en zeurt, jij bent zeker ook zonder zonde en jij moet niet zo over een ander oordelen.

Sterkte Upquark!

vlinder schreef:De helft van mijn familie was kerkelijk (GG(iN) en gaat nu niet meer. Dat is ook heel erg. Veel vijandschap, jij bent degene die altijd moeilijk doet en zeurt, jij bent zeker ook zonder zonde en jij moet niet zo over een ander oordelen.

Sterkte Upquark!

Mij verging desgelijks.
Ganse familie GG.
Ik ging trouwen met een GG-meisje, wat hun niet aanstond.
Gevolg: Verstoting door de ganse (100%) familie.

Sterkte Upquark, hoewel mijn situatie tegenovergesteld was.

oh, dat lijkt me ook moeilijk Jvdg!

helma schreef:oh, dat lijkt me ook moeilijk Jvdg!

Was en is het ook, het hart kan daar wel eens van barsten.
Ik kan het niet begrijpen, temeer daar ons nooit verteld is waarom.
Onbegrijpelijk en het waarom is zo groot.

Als de Heere mij niet bewaard zou hebben, had ik de kerk een schop gegeven.
Maar door Zijn Genade ben ik daarvoor bewaard.

Mocht je daarvan meer willen weten, dan graag via PB, omdat ik de GG geen schop durf te geven.

Dank, allen, voor het meeleven.

helma schreef:Lijkt me erg moeilijk Upquark!!
Wat een wonder dat je er door de Heere bent uitgehaald. En Hij is nog Dezelfde.

Inderdaad, het is een wonder... vooral omdat ik weet hoe vijandig ik vroeger zelf was! Och, ik wist wel hoe de wereld in elkaar zat... DACHT ik.

Tiberius schreef:Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Goed gezegd. Kan het niet vaak genoeg doen.

henriët schreef:

Tiberius schreef:Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Dat is zeker waar Tib, maar ik denk dat Upquark ook een weg zoekt om ondanks de vijandschap te laten merken dat het goed is om de Heere te dienen. En dat als het leven niet anders is dan het leven hier, de eeuwige dood wacht.
Wij staan hier machteloos Upquark, de Heere Zelf kan dit een omkeer geven. Maar ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is om onchristelijke familie iets over te brengen van het christelijk geloof. Blijf voor ze bidden. En wees een zoutend zout.
Sterkte!

Juist dat laatste is helaas zo moeilijk! Ik kom best vaak op bezoek bij ze, maar ik word dan ook zo vaak meegenomen in de oppervlakkigheid die hun leven zo stempelt. Achteraf denk ik dan: had ik nu niet meer kunnen doen? Het houd je in elk geval klein, dat is zeker.

huisman schreef:Nee ik heb niet zulke ervaringen maar wat Tiberius zegt klinkt misschien als een cliché maar is wel echt waar! Praat er veel met de HEERE over, praat erover met mensen uit je omgeving die de HEERE mogen vrezen en vraag of ze voor je ouders willen bidden (Het gebed van de rechtvaardige vermag veel) Vraag het aan die biddende Hogepriester die het verlorene zoekt. en echt.....bidden helpt!

Bedankt, broeder. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het hierover met weinig mensen heb gehad. Ik ga deze raad zeker opvolgen.

sela schreef:(onderstaande bedoel ik slechts in zijn algemeenheid)

het moeilijke aan het gesprek tussen gelovigen en ongelovigen is dat gelovigen de antwoorden weten. dat staat een gesprek (waarin je luistert naar vragen) misschien in de weg. het gaat gelovigen immers niet om het luisteren maar om het doorgeven van de antwoorden waar men in geloofd. de vraag is of de antwoorden aansluiten bij de vragen. hebben de vragen van ongelovigen bestaansrecht?

Tja, mijn familie houdt zich absoluut niet bezig met vragen als: wat gebeurt er na de dood? Is er een God? Laat staan: heb ik verzoening voor mijn zonden nodig? Dat maakt het inderdaad lastig om gesprekken aan te knopen. Ik probeer natuurlijk oprecht geïnteresseerd te zijn in de dingen die zij zelf belangrijk vinden, maar het is allemaal zo oppervlakkig...

vlinder schreef:De helft van mijn familie was kerkelijk (GG(iN) en gaat nu niet meer. Dat is ook heel erg. Veel vijandschap, jij bent degene die altijd moeilijk doet en zeurt, jij bent zeker ook zonder zonde en jij moet niet zo over een ander oordelen.

Sterkte Upquark!

Jij ook vlinder!

jvdg schreef:Mij verging desgelijks.
Ganse familie GG.
Ik ging trouwen met een GG-meisje, wat hun niet aanstond.
Gevolg: Verstoting door de ganse (100%) familie.

Sterkte Upquark, hoewel mijn situatie tegenovergesteld was.

Excuus, ik begrijp het niet helemaal. Je familie die GG is, stond het niet aan dat je met een GG-meisje trouwde?


Nogmaals bedankt, iedereen. De Oplossing hebben wij inderdaad niet zelf in de hand, maar het is sowieso soms prettig om gewoon even te delen wat je zo bezighoudt.

Overigens, in oktober verwachten mijn vrouw en ik ons eerste kindje, en naast de geboorte zie ik bijna net zo erg uit naar de doopdienst, waar... mijn familie ook bij aanwezig hoopt (althans ik ) te zijn. Waarom zouden er geen wonderen gebeuren?

Upquark schreef:Dank, allen, voor het meeleven.

helma schreef:Lijkt me erg moeilijk Upquark!!
Wat een wonder dat je er door de Heere bent uitgehaald. En Hij is nog Dezelfde.

Inderdaad, het is een wonder... vooral omdat ik weet hoe vijandig ik vroeger zelf was! Och, ik wist wel hoe de wereld in elkaar zat... DACHT ik.

Tiberius schreef:Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Goed gezegd. Kan het niet vaak genoeg doen.

henriët schreef:

Tiberius schreef:Als je niet met je familie over God kan spreken, spreek dan met God over je familie.

Dat is zeker waar Tib, maar ik denk dat Upquark ook een weg zoekt om ondanks de vijandschap te laten merken dat het goed is om de Heere te dienen. En dat als het leven niet anders is dan het leven hier, de eeuwige dood wacht.
Wij staan hier machteloos Upquark, de Heere Zelf kan dit een omkeer geven. Maar ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is om onchristelijke familie iets over te brengen van het christelijk geloof. Blijf voor ze bidden. En wees een zoutend zout.
Sterkte!

Juist dat laatste is helaas zo moeilijk! Ik kom best vaak op bezoek bij ze, maar ik word dan ook zo vaak meegenomen in de oppervlakkigheid die hun leven zo stempelt. Achteraf denk ik dan: had ik nu niet meer kunnen doen? Het houd je in elk geval klein, dat is zeker.

huisman schreef:Nee ik heb niet zulke ervaringen maar wat Tiberius zegt klinkt misschien als een cliché maar is wel echt waar! Praat er veel met de HEERE over, praat erover met mensen uit je omgeving die de HEERE mogen vrezen en vraag of ze voor je ouders willen bidden (Het gebed van de rechtvaardige vermag veel) Vraag het aan die biddende Hogepriester die het verlorene zoekt. en echt.....bidden helpt!

Bedankt, broeder. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het hierover met weinig mensen heb gehad. Ik ga deze raad zeker opvolgen.

sela schreef:(onderstaande bedoel ik slechts in zijn algemeenheid)

het moeilijke aan het gesprek tussen gelovigen en ongelovigen is dat gelovigen de antwoorden weten. dat staat een gesprek (waarin je luistert naar vragen) misschien in de weg. het gaat gelovigen immers niet om het luisteren maar om het doorgeven van de antwoorden waar men in geloofd. de vraag is of de antwoorden aansluiten bij de vragen. hebben de vragen van ongelovigen bestaansrecht?

Tja, mijn familie houdt zich absoluut niet bezig met vragen als: wat gebeurt er na de dood? Is er een God? Laat staan: heb ik verzoening voor mijn zonden nodig? Dat maakt het inderdaad lastig om gesprekken aan te knopen. Ik probeer natuurlijk oprecht geïnteresseerd te zijn in de dingen die zij zelf belangrijk vinden, maar het is allemaal zo oppervlakkig...

vlinder schreef:De helft van mijn familie was kerkelijk (GG(iN) en gaat nu niet meer. Dat is ook heel erg. Veel vijandschap, jij bent degene die altijd moeilijk doet en zeurt, jij bent zeker ook zonder zonde en jij moet niet zo over een ander oordelen.

Sterkte Upquark!

Jij ook vlinder!

jvdg schreef:Mij verging desgelijks.
Ganse familie GG.
Ik ging trouwen met een GG-meisje, wat hun niet aanstond.
Gevolg: Verstoting door de ganse (100%) familie.

Sterkte Upquark, hoewel mijn situatie tegenovergesteld was.

Excuus, ik begrijp het niet helemaal. Je familie die GG is, stond het niet aan dat je met een GG-meisje trouwde?


Nogmaals bedankt, iedereen. De Oplossing hebben wij inderdaad niet zelf in de hand, maar het is sowieso soms prettig om gewoon even te delen wat je zo bezighoudt.

Overigens, in oktober verwachten mijn vrouw en ik ons eerste kindje, en naast de geboorte zie ik bijna net zo erg uit naar de doopdienst, waar... mijn familie ook bij aanwezig hoopt (althans ik ) te zijn. Waarom zouden er geen wonderen gebeuren?

Oh, wat leuk! Van harte gefeliciteerd. Spannend zo'n eerste. Leuk alles nieuw uitzoeken en fantaseren en dromen.
Geniet van het poosje dat je nog samen bent. Ik hoop ook op een wonder in die dienst.

Dat genieten doen we zeker... tenminste, tussen de misselijkheids- en moeheidsbuien door.