doordat het zo enorm slecht gaat, is er vanmiddag een heel intensief gesprek geweest met één van de verpleeghuisartsen.

de benauwdheid heeft inmiddels dermate proporties aangenomen dat het leven nagenoeg onleefbaar is geworden.

om nog een poging te ondernemen om het enigzins te dempen, krijg ik vanaf vanmiddag morfine, 4 keer daags voorlopig, later uit te breiden naar 8 keer daags plus dat de prednison weer verder wordt verhoogd.

afgesproken is, dat indien e.e.a. niet leidt tot verbetering van de kwaliteit van leven, ik in coma wordt gebracht en een verstervingsproces in gang wordt gebracht. deze afspraak moet nogmaals over één á twee weken worden herhaald om zeker te zijn van mijn inzicht en wens.

daar heb ik vrede mee, want dit is geen leven meer zo.

groetjes,

rens

(plaats het maar op RF)

PB-contact met Rens is, denk ik, niet meer mogelijk.

Rest ons, als forumvrienden, niet anders dan hem in ons gebed te gedenken.

OW, voorzover nog mogelijk, hoop ik dat je dit nog aan hem kan overbrengen.

. . . . .











(zonder woorden)

-DIA- schreef:. . . . .

(zonder woorden)

Maar ik hoop dat dit niet zonder gebed zal zijn?

jvdg schreef:

-DIA- schreef:. . . . .

(zonder woorden)

Maar ik hoop dat dit niet zonder gebed zal zijn?

Een zucht...

-DIA- schreef:. . . . .











(zonder woorden)

.............


(zonder woorden)

-DIA- schreef:

jvdg schreef:

-DIA- schreef:. . . . .

(zonder woorden)

Maar ik hoop dat dit niet zonder gebed zal zijn?

Een zucht...

Waarom een zucht en geen gebed -DIA-?

Moge de Heer Zich over onze Rens ontfermen.
En....laten we niet oordelen.
De Heer weet wat goed is en Hij kent al Zijn kinderen.

jvdg schreef:

-DIA- schreef:

jvdg schreef:

-DIA- schreef:. . . . .

(zonder woorden)

Maar ik hoop dat dit niet zonder gebed zal zijn?

Een zucht...

Waarom een zucht en geen gebed -DIA-?

Ik ben verstomd, ik zal mijn mond niet opendoen,

Laten wij nu maar stil zijn tegen elkaar .....maar niet tegen de HEERE

jvdg schreef:

-DIA- schreef:

jvdg schreef:

-DIA- schreef:. . . . .

(zonder woorden)

Maar ik hoop dat dit niet zonder gebed zal zijn?

Een zucht...

Waarom een zucht en geen gebed -DIA-?

Nooit gemerkt dat een gebed met woorden soms een zucht tot God in de weg staan?
Ik heb er nooit met iemand over gesproken... maar het is een ondervinding.

-DIA- schreef:Nooit gemerkt dat een gebed met woorden soms een zucht tot God in de weg staan?
Ik heb er nooit met iemand over gesproken... maar het is een ondervinding.

Dat kun je niet merken als er liefde is tot je naaste.
Wil jij er schuldig aan zijn niet voor je naaste te hebben gebeden, zelfs als ze ver uit je gezicht staan.
Is dan de barmhartige Samaritaan zelfs dan niet tot een voorbeeld.

En wat deed Jezus met......
Ik behoef dit je niet uit te leggen, maar -DIA-, je bent echt niet beter dan wie dan ook.
Je kan niet volstaan met een "zucht", maar een oprecht gebed kan zoveel wonderen doen.

Misschien heeft DIA wel gebeden, en drukte hij zich wat onhandig uit.
Laten we het daar maar op houden.
Allen een goede zondag gewenst!

Hendrikus schreef:Misschien heeft DIA wel gebeden, en drukte hij zich wat onhandig uit.
Laten we het daar maar op houden.
Allen een goede zondag gewenst!

Je hebt gelijk, ook ik was aan het (ver-)oordelen.

Bert Mulder schreef:.............

Bert, dit is wel erg voorbarig, maar de gekozen bewoording van Rens is inderdaad niet echt gelukkig.
Hoe Rens het schrijft wordt hier inderdaad voor de dood gekozen. Het is alleen moeilijk om te bepalen waar de grens ligt. Als het palliatieve sedatie had geheten had het wel goed geweest in refoland. De lijn is heel dun. Als Rens had geschreven: Ademhaling is onmogelijk geworden en daarom wordt een bewustzijnsverlagend middel toegediend, wordt dit zeker niet als euthanasie gezien.

Ik denk dat we heel voorzichtig moeten zijn met oordelen, juist omdat het nu lijkt alsof het echt hard achteruitgaat. Ik denk dat Rens het echt heel moeilijk en zwaar heeft. Denk je eens in: het proces van ademhaling wat bij ons volkomen automatisch gaat, stel dat je dat bij iedere ademhaling een strijd moet leveren, dat is heel zwaar.
Past het m.i. niet om over kwaliteit van leven te spreken in de zin dat dat niets meer waard zou zijn, want dat ben ik met Bert eens, dat beslist God. Morfine is ook geen pretje, want het verlicht de pijn wel, en zorgt ervoor dat de ademhalingsspieren zich ontspannen zodat het ademhalen makkelijker wordt, maar het heeft zeker ook bijwerkingen waar je niet blij van wordt.

Rens sterkte in deze moeilijke tijd. Mensen oordelen toch wel. Laat het een zaak zijn op Gods Woord gegrond, maar die jij kunt verantwoorden naar God toe.

Hartelijke groet,
Vlinder

Beste mensen,

Hoewel we euthanasie op grond van Gods Woord afwijzen, lijkt me het niet de taak van dit forum om stenen te werpen richting een zieke, kwetsbare man, temeer daar de feiten ons slechts ten dele bekend zijn.
Mocht er behoefte zijn aan een discussie over euthanasie, dan kan daar een nieuw topic over geopend worden, maar dan wel buiten de context van deze casus.
We bevelen Rens in uw aller voorbede aan en verzoeken deze kwestie, behoudens feitelijke informatie, verder te laten rusten.

Met vriendelijke groet,
Tiberius