Duikenburgse Wintermarkt

[memento]

Ach ja, je kan vdKamp wat verwijten, maar Janse heeft ook wel eens zeer ongeanceerde dingen geschreven. Misschien is het schieten van vdKamp wat te kort door de bocht, maar het zuil-verheerlijken van Janse is even kort door de bocht de andere kant op.

[Mister]

Ach ja, je kan vdKamp wat verwijten, maar Janse heeft ook wel eens zeer ongeanceerde dingen geschreven. Misschien is het schieten van vdKamp wat te kort door de bocht, maar het zuil-verheerlijken van Janse is even kort door de bocht de andere kant op.

En daar is het broodnodige evenwicht weer...

[Tiberius]

Ach ja, je kan vdKamp wat verwijten, maar Janse heeft ook wel eens zeer ongeanceerde dingen geschreven. Misschien is het schieten van vdKamp wat te kort door de bocht, maar het zuil-verheerlijken van Janse is even kort door de bocht de andere kant op.

Daar heb je wel gelijk in voor wat betreft de RD artikelen. Ik vind het jammer dat hij het Saambinder artikel niet in het RD heeft geplaatst, dat was veel doorwrochter. Goed, weliswaar vanuit zijn eigen standpunt uiteraard.

Nu lijkt het alsof er maar twee mogelijkheden zijn: ongenuanceerd de ene kant op of ongenuanceerd de andere kant op.

[Gian]

Het is de zelfgenoegzaamheid die niet tegen de kritiek kan. Waarom moet meneer Janssen gelijk weer reageren? Ik zou ook wel eens een stuk in het RD willen schrijven. Ik dacht dat daar tegenwoordig een andere hoofdredacteur zit. Alles heeft 2 kanten, ook Ds vd Kamp zal beamen dat we eea aan de zuil te danken hebben, net als dat Jansse zou moeten beamen dat er in de commercie dingen scheef gaan.
Vooralsnog heb ik liever dat ze over elkaar schrijven om de zuil, dan de ordinaire eenzijdige schrijverijen in kerkblaadjes over andere kerk(verband)en en hun leer.

[Mister]

Ach ja, je kan vdKamp wat verwijten, maar Janse heeft ook wel eens zeer ongeanceerde dingen geschreven. Misschien is het schieten van vdKamp wat te kort door de bocht, maar het zuil-verheerlijken van Janse is even kort door de bocht de andere kant op.

Daar heb je wel gelijk in voor wat betreft de RD artikelen. Ik vind het jammer dat hij het Saambinder artikel niet in het RD heeft geplaatst, dat was veel doorwrochter. Goed, weliswaar vanuit zijn eigen standpunt uiteraard.

Nu lijkt het alsof er maar twee mogelijkheden zijn: ongenuanceerd de ene kant op of ongenuanceerd de andere kant op.

Nou, volgens mij is de 'tankstation-variant' hier ook al genoemd. Dat lijkt me een mooie middenmoter.

[Gian]

Ach ja, je kan vdKamp wat verwijten, maar Janse heeft ook wel eens zeer ongeanceerde dingen geschreven. Misschien is het schieten van vdKamp wat te kort door de bocht, maar het zuil-verheerlijken van Janse is even kort door de bocht de andere kant op.

Daar heb je wel gelijk in voor wat betreft de RD artikelen. Ik vind het jammer dat hij het Saambinder artikel niet in het RD heeft geplaatst, dat was veel doorwrochter. Goed, weliswaar vanuit zijn eigen standpunt uiteraard.

Nu lijkt het alsof er maar twee mogelijkheden zijn: ongenuanceerd de ene kant op of ongenuanceerd de andere kant op.

Nou, volgens mij is de 'tankstation-variant' hier ook al genoemd. Dat lijkt me een mooie middenmoter.

Meest stop ik bij een tankstation om iets anders te doen

[wim]

Los van die beurzen enzo: waar kun je tanken in onze zuil? Hoe herken ik een tankstation?

Zo'n bordje waarop staat: Zondags dienst om .... en om .... uur.

Daar is niets zuilerigs aan. Elke kerk doet dat. Ook als deze geen deel uitmaakt van de zuil. Dus: hoe herken ik een zuil-tankstation? Ontleent de zuil haar bestaansrecht aan de goede benzine die er verhandeld en aangeprezen wordt? Of is het toch meer een platform waarbinnen gelijkgezinden bij elkaar schuilen om maar niet teveel met de boze buitenwereld geconfronteerd te hoeven worden?

Daarmee zeg ik niet dat een groepering nooit iets als een beurs zou kunnen organiseren. Prima zelfs dat dat gebeurt. Altijd gezellig. Daar is niets fundamenteels mis mee in mijn ogen. Ook al wordt er naar mijn smaak teveel refopop gedraaid.
Maar het zou geen onderdeel van het bestaansrecht van die groepering moeten vormen. En eerlijk gezegd zie ik dit soort dingen juist als meest kenmerkend voor de zuil.

[Rens]

Ook al wordt er naar mijn smaak teveel refopop gedraaid.
.

wat bedoel je met "refopop" Wim?

[wim]

Ook al wordt er naar mijn smaak teveel refopop gedraaid.
.

wat bedoel je met "refopop" Wim?

Er zijn verschillende vormen van refopop. Ik kan het niet goed onder woorden brengen, maar het is desondanks toch wel heel typerend.
- Massale samenzang al of niet met bovenstem
- Bepaald soort koorzang, gekenmerkt door een lijzige manier van zingen, vaak zinnen eindigend met een crescendo.
- De altijd gelikt en zoet klinkende instrumentale muziek (vaak combinaties met fluit, panfluit, piano, orgel). Soort refo new age.
- Klaviermuziek van 'virtuozen', gekenmerk door veel zwelgende melodieën of juist door veel rakatakketak-rakatakketak-en-rakketak-rakketak-rakketaketak.

Ik zeg niet dat al deze muziek slecht is. Maar het is onmiskenbaar refopop. Binnen de refowereld wordt het verslonden. Buiten de refowereld stelt het niets voor.

[memento]

Het interessante aan de discussie over de zuil is trouwens, dat ik nog niemand eerst zijn definitie van het woordeke "zuil" heb zien geven. Volgens mij gaan we er teveel van uit dat we met "zuil" allemaal hetzelfde bedoelen.

[wim]

Het interessante aan de discussie over de zuil is trouwens, dat ik nog niemand eerst zijn definitie van het woordeke "zuil" heb zien geven. Volgens mij gaan we er teveel van uit dat we met "zuil" allemaal hetzelfde bedoelen.

De refowereld. Dat is overduidelijk een zuil. Het staat op zichzelf en is aan de buitenkant duidelijk zichtbaar. Je kunt heel makkelijk zeggen: dit is refo en dat is niet refo.

[Mister]

En voor de eerste (foto)impressie: http://www.refdag.nl/artikel/1459591/Du ... start.html

[Rens]

En voor de eerste (foto)impressie: http://www.refdag.nl/artikel/1459591/Du ... start.html

nog niet écht druk hé.....

[Luther]

Los van die beurzen enzo: waar kun je tanken in onze zuil? Hoe herken ik een tankstation?

Zo'n bordje waarop staat: Zondags dienst om .... en om .... uur.

Daar is niets zuilerigs aan. Elke kerk doet dat. Ook als deze geen deel uitmaakt van de zuil. Dus: hoe herken ik een zuil-tankstation? Ontleent de zuil haar bestaansrecht aan de goede benzine die er verhandeld en aangeprezen wordt? Of is het toch meer een platform waarbinnen gelijkgezinden bij elkaar schuilen om maar niet teveel met de boze buitenwereld geconfronteerd te hoeven worden?

Wat ik ermee bedoel te zegge is dit: Ik meen dat Jongere al een keer eerder terecht heeft aangegeven dat het 'schuilen', het ónder gelijkgezinden zijn', etc. vooral plaats moet vinden in de kerkelijke gemeente. Daar moet je bijtanken, door het Woord. Dát moet de drijvende kracht van de zuil zijn, voor iedereen die zich in die zuil bevindt. En die drijvende kracht moet niet zitten in zaken van de buitenkant, als daar zijn: refobeurzen, refovakanties, refowinkels, etc. Ik ben zo bang dat dát de drijvende kracht is geworden, omdat de binnenkant ons niets meer zegt.
En zelfs die refobeurzen, refowinkels, etc zouden het probleem niet zijn, als ze maar waren voor de hele wereld, voor alle burgers. Dan werkt het zoutend zout van binnen naar buiten. Als je zout binnen laat liggen, gaat de boel eroderen...

[Luther]

Los van die beursen enzo: waar kun je tanken in onze zuil? Hoe herken ik een tankstation?

Zo'n bordje waarop staat: Zondags dienst om .... en om .... uur.

Ik ga mij oprecht afvragen waarom jij les geeft op een reformatorische school

Enkele dingen:
- Ik stel alleen indringende vragen. Iets wat je lief hebt, daarvan doet het je het meeste pijn als je het scheef ziet groeien.
- Juist omdat ik in de zuil werk, komt deze problematiek met kracht op je af. Ik denk dat jij een veel te rooskleurig beeld hebt van het ref. onderwijs.