Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

http://www.refdag.nl/artikel/1445861/In ... lvrij.html

-DIA- schreef:Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

http://www.refdag.nl/artikel/1445861/In ... lvrij.html

Maar zo vreemd is dat toch niet?
De Heere heeft het zelfs beloofd. En wat Hij belooft, zal geschieden.
"Ze hebben Mij gehaat, ze ZULLEN ook u haten."

Luther schreef:

-DIA- schreef:Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

http://www.refdag.nl/artikel/1445861/In ... lvrij.html

Maar zo vreemd is dat toch niet?
De Heere heeft het zelfs beloofd. En wat Hij belooft, zal geschieden.
"Ze hebben Mij gehaat, ze ZULLEN ook u haten."

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

-DIA- schreef:

Luther schreef:

-DIA- schreef:Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

http://www.refdag.nl/artikel/1445861/In ... lvrij.html

Maar zo vreemd is dat toch niet?
De Heere heeft het zelfs beloofd. En wat Hij belooft, zal geschieden.
"Ze hebben Mij gehaat, ze ZULLEN ook u haten."

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

Dat is inderdaad de ene kant!
Maar mag er dan ook iets zijn van wat Guido de Brès schreef: Daarom verwachten wij die dag met groot verlangen!

Luther schreef:

-DIA- schreef:

Luther schreef:

-DIA- schreef:Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

http://www.refdag.nl/artikel/1445861/In ... lvrij.html

Maar zo vreemd is dat toch niet?
De Heere heeft het zelfs beloofd. En wat Hij belooft, zal geschieden.
"Ze hebben Mij gehaat, ze ZULLEN ook u haten."

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

Dat is inderdaad de ene kant!
Maar mag er dan ook iets zijn van wat Guido de Brès schreef: Daarom verwachten wij die dag met groot verlangen!

Dat is waar... Gods volk mag een Verwachting hebben.
Maar daar ging het hier nu even niet over.

Ik bedoelde het tot opscherping
Om niet door te slapen met de dwaze maagden
Want zie je niet dat de Kerk ook in slaap is gevallen?
Dat is een teken des tijds, dacht ik...

Jij, ik, wij allemaal hebben soms scherpe prikkels
nodig om wakende te blijven...
De Heere Jezus zei het ook: Waakt en bidt... opdat...

-DIA- schreef:

Luther schreef:

-DIA- schreef:

Luther schreef:Maar zo vreemd is dat toch niet?
De Heere heeft het zelfs beloofd. En wat Hij belooft, zal geschieden.
"Ze hebben Mij gehaat, ze ZULLEN ook u haten."

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

Dat is inderdaad de ene kant!
Maar mag er dan ook iets zijn van wat Guido de Brès schreef: Daarom verwachten wij die dag met groot verlangen!

Dat is waar... Gods volk mag een Verwachting hebben.
Maar daar ging het hier nu even niet over.

Ik bedoelde het tot opscherping
Om niet door te slapen met de dwaze maagden
Want zie je niet dat de Kerk ook in slaap is gevallen?
Dat is een teken des tijds, dacht ik...

Jij, ik, wij allemaal hebben soms scherpe prikkels
nodig om wakende te blijven...
De Heere Jezus zei het ook: Waakt en bidt... opdat...

Inderdaad DIA, Gods volk mag verwachting hebben.
Maar jij startte deze topic met grote zorgen, die jij zelf hebt; ik wilde daar iets tegenover stellen; wellicht kon je daar ook verwachting uit putten dat je in je somberte stilletjes Guido de Brès mag naspreken: Ik verwacht die dag met een groot verlangen.

Het is heel groot als je dagelijks en op goede gronden die Dag des Heeren verwachten mag, met een groot verlangen.
Toch zie ik in mijn leden een andere wet, welke strijdt tegen de wet van mijn gemoed, en die mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.

En Paulus mag daarop verder gaan:
Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods?
Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere.
Zo dan, ik zelf dien wel met het gemoed de wet Gods, maar met het vlees de wet der zonde.

Maar dat is voor veel van Gods volk echt geen dagelijkse praktijk.
Ik neem toch aan dat je dat ook wel zal weten?

Dat is ook een reden waarom er vaak veel strijd is, want zalig worden is een Genade die toepassing behoeft.
En verwachten zonder genade is als een hoop der spinnekoppen...

Gods volk zijn niet altijd van die hoogvliegers. Het zou je toch een moeten aangrijpen hoe werelds het
hart van nature is. Dan verwacht je die dag heus niet met een groot verlangen... Nee dan schrik je!

Die Grote en verschrikkelijke God, waar ik tegen gezondigd heb, Die kan ik niet zomaar ontmoeten...
Wat hebben we vaak te aardse gedachten van God! Wat zien we Zijn Hoogheid, Heiligheid, Majesteit etc.
weinig... En dan schrikken we ook niet van onze schuld tegenover God... Toch?

-DIA- schreef:Het is heel groot als je dagelijks en op goede gronden die Dag des Heeren verwachten mag, met een groot verlangen.
Toch zie ik in mijn leden een andere wet, welke strijdt tegen de wet van mijn gemoed, en die mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.

En Paulus mag daarop verder gaan:
Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods?
Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere.
Zo dan, ik zelf dien wel met het gemoed de wet Gods, maar met het vlees de wet der zonde.

Maar dat is voor veel van Gods volk echt geen dagelijkse praktijk.
Ik neem toch aan dat je dat ook wel zal weten?

Dat is ook een reden waarom er vaak veel strijd is, want zalig worden is een Genade die toepassing behoeft.
En verwachten zonder genade is als een hoop der spinnekoppen...

Gods volk zijn niet altijd van die hoogvliegers. Het zou je toch een moeten aangrijpen hoe werelds het
hart van nature is. Dan verwacht je die dag heus niet met een groot verlangen... Nee dan schrik je!

Die Grote en verschrikkelijke God, waar ik tegen gezondigd heb, Die kan ik niet zomaar ontmoeten...
Wat hebben we vaak te aardse gedachten van God! Wat zien we Zijn Hoogheid, Heiligheid, Majesteit etc.
weinig... En dan schrikken we ook niet van onze schuld tegenover God... Toch?

Nochtans:

53Ja, kom, Heere Jezus.

53 Dit zijn de woorden van Johannes, die nu tot den uitersten ouderdom gekomen zijnde, ook zijn verlangen betuigt naar de komst van Christus, en naar de verlossing en verheerlijking aller gelovigen.


Filippensen 1:23
Want ik word van deze twee gedrongen, hebbende begeerte om ontbonden te worden en met Christus te zijn; want dat is zeer verre het beste;

Bert Mulder schreef:

-DIA- schreef:Het is heel groot als je dagelijks en op goede gronden die Dag des Heeren verwachten mag, met een groot verlangen.
Toch zie ik in mijn leden een andere wet, welke strijdt tegen de wet van mijn gemoed, en die mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.

En Paulus mag daarop verder gaan:
Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods?
Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere.
Zo dan, ik zelf dien wel met het gemoed de wet Gods, maar met het vlees de wet der zonde.

Maar dat is voor veel van Gods volk echt geen dagelijkse praktijk.
Ik neem toch aan dat je dat ook wel zal weten?

Dat is ook een reden waarom er vaak veel strijd is, want zalig worden is een Genade die toepassing behoeft.
En verwachten zonder genade is als een hoop der spinnekoppen...

Gods volk zijn niet altijd van die hoogvliegers. Het zou je toch een moeten aangrijpen hoe werelds het
hart van nature is. Dan verwacht je die dag heus niet met een groot verlangen... Nee dan schrik je!

Die Grote en verschrikkelijke God, waar ik tegen gezondigd heb, Die kan ik niet zomaar ontmoeten...
Wat hebben we vaak te aardse gedachten van God! Wat zien we Zijn Hoogheid, Heiligheid, Majesteit etc.
weinig... En dan schrikken we ook niet van onze schuld tegenover God... Toch?

Nochtans:

53Ja, kom, Heere Jezus.

53 Dit zijn de woorden van Johannes, die nu tot den uitersten ouderdom gekomen zijnde, ook zijn verlangen betuigt naar de komst van Christus, en naar de verlossing en verheerlijking aller gelovigen.


Filippensen 1:23
Want ik word van deze twee gedrongen, hebbende begeerte om ontbonden te worden en met Christus te zijn; want dat is zeer verre het beste;

Dat kun je altijd vasthouden? Het is een heel grote genade!
De meesten van Gods volk kunnen dat Johannes en Paulus niet altijd nazeggen...
Niet om voor het ongeloof een lans te breken...

-DIA- schreef:
Dat kun je altijd vasthouden? Het is een heel grote genade!
De meesten van Gods volk kunnen dat Johannes en Paulus niet altijd nazeggen...
Niet om voor het ongeloof een lans te breken...

Je zag 'nochtans' niet staan.....?

-DIA- schreef: Gods volk zijn niet altijd van die hoogvliegers. Het zou je toch een moeten aangrijpen hoe werelds het
hart van nature is. Dan verwacht je die dag heus niet met een groot verlangen... Nee dan schrik je!

Die Grote en verschrikkelijke God, waar ik tegen gezondigd heb, Die kan ik niet zomaar ontmoeten...
Wat hebben we vaak te aardse gedachten van God! Wat zien we Zijn Hoogheid, Heiligheid, Majesteit etc.
weinig... En dan schrikken we ook niet van onze schuld tegenover God... Toch?

Mee eens. Maar als je het op deze manier benaderd dan bleef je je blik naar binnen richten terwijl we ons oog op de grote Hogepriester moeten slaan.

En toch zegt juist Calvijn dat het uitzien naar die grote dag veel zegt over het leven van een christen. Maar naast dat God heilig is hij ook een Vader die voor Zijn kinderen zorgt.

Volgens mij wordt God meer vereerd door middel van het kinderlijk vertrouwen dan met het gewroet in onszelf.

-DIA- schreef:Het is heel groot als je dagelijks en op goede gronden die Dag des Heeren verwachten mag, met een groot verlangen.
Toch zie ik in mijn leden een andere wet, welke strijdt tegen de wet van mijn gemoed, en die mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.

En Paulus mag daarop verder gaan:
Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods?
Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere.
Zo dan, ik zelf dien wel met het gemoed de wet Gods, maar met het vlees de wet der zonde.

Ik snap wat je bedoelt. Maar is nu het geloof niet juist de genade waardoor je tegen alle omstandigheden in mag zeggen: En toch, en toch, ik zie het niet, ik voel het niet, maar ik wet: mijn Verlosser leeft!

Maar dat is voor veel van Gods volk echt geen dagelijkse praktijk.
Ik neem toch aan dat je dat ook wel zal weten?

Helaas niet. Ik vroeg ook niet of het bij jou dagelijkse praktijk was. Ik vroeg of je temidden van alles wat benauwen kan, ook weleens stilletjes voor jezelf mag zeggen: "Heere, U weet alle dingen, U weet dat ik toch weleens naar die dag van Uw komst op de wolken uitzie met een groot verlangen."

Dat is ook een reden waarom er vaak veel strijd is, want zalig worden is een Genade die toepassing behoeft.
En verwachten zonder genade is als een hoop der spinnekoppen...

Dat is waar: verwachten zonder genade is ongegronde verwachting. Maar als dat zo is, dat lijkt me de grootste zorg niet zozeer de donkerheid om ons heen en het opbloeiend atheïsme, en de vijandschap tegen de kerk. Nee, dan moet je grootste zorg zijn dat je zelf net zo'n atheïst bent.

Gods volk zijn niet altijd van die hoogvliegers. Het zou je toch een moeten aangrijpen hoe werelds het hart van nature is. Dan verwacht je die dag heus niet met een groot verlangen... Nee dan schrik je!

Of dan verwacht je die dag juist met een groot verlangen, want dan weet je dat je dan verlost bent van de oude mens, die maar ongelovig blijft en van dat hart, dat maar werelds blijft.

Die Grote en verschrikkelijke God, waar ik tegen gezondigd heb, Die kan ik niet zomaar ontmoeten...
Wat hebben we vaak te aardse gedachten van God! Wat zien we Zijn Hoogheid, Heiligheid, Majesteit etc. weinig... En dan schrikken we ook niet van onze schuld tegenover God... Toch?

Als je Christus hebt leren kennen door het geloof, ja dan ligt het vast. Dan kun je Hem 'zomaar' ontmoeten, ondanks onze schuld, ondanks onze wereldgezindheid, ondanks onze aardse gedachten.

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Erasmiaan schreef:Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Heel herkenbaar wat die predikant zegt!

Erasmiaan schreef:Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Zo'n soortgelijke dubbele houding kende Paulus ook:

Volgens mijn ernstige verwachting en hoop, dat ik in geen zaak zal beschaamd worden; maar dat in alle vrijmoedigheid, gelijk te allen tijd, alzo ook nu, Christus zal groot gemaakt worden in mijn lichaam, hetzij door het leven, hetzij door den dood.
Want het leven is mij Christus, en het sterven is mij gewin.
Maar of te leven in het vlees, hetzelve mij oorbaar zij, en wat ik verkiezen zal, weet ik niet.
Want ik word van deze twee gedrongen, hebbende begeerte, om ontbonden te worden en met Christus te zijn; want dat is zeer verre het beste.
Maar in het vlees te blijven, is nodiger om uwentwil.
En dit vertrouw en weet ik, dat ik zal blijven, en met u allen zal verblijven tot uw bevordering en blijdschap des geloofs;
Opdat uw roem in Christus Jezus overvloedig zij aan mij, door mijn tegenwoordigheid wederom bij u.