Beste lezer,

Zojuist lazen wij in het RD (8 dec. pag. 3), het schokkende Godslasterende bericht dat de gemeente Amsterdam en de homo-organisatie Pro-Gay van 18 tot 28 december een levende kerststal met een homostel willen houden.
Op de site http://www.refoanders.nl kunt u/jij een digitale protestbrief tekenen.
Wilt u dit ook doen en daarna deze mail doorsturen naar uw christelijke vrienden?
Laten we bidden of de Heere dit Godonterende voornemen wil verhoeden en dat de Heere de ogen van de organisatoren wil openen voor wat het Kerstfeest
echt inhoud.

ze maken zich zelf belachelijk.

citaat brief RefoAnders schreef:Zijn geboorte was het begin van Zijn heilig leven, dat eindigde met Zijn dood aan het kruis, waar Hij de schuld van de gehele mensheid op Zich nam. Hierdoor kan God een ieder die in Hem gelooft vergeving van zonden aanbieden.
U doet er dus geen goed aan de kerstgeschiedenis te misvormen voor uw eigen doeleinden. Integendeel, het is beter Gods aanbod aan te nemen.

Volgens mij kun je met een dergelijke omschrijving gemakkelijk de verkeerde kant uit, theologisch bezien.

caprice schreef:

citaat brief RefoAnders schreef:Zijn geboorte was het begin van Zijn heilig leven, dat eindigde met Zijn dood aan het kruis, waar Hij de schuld van de gehele mensheid op Zich nam. Hierdoor kan God een ieder die in Hem gelooft vergeving van zonden aanbieden.
U doet er dus geen goed aan de kerstgeschiedenis te misvormen voor uw eigen doeleinden. Integendeel, het is beter Gods aanbod aan te nemen.

Volgens mij kun je met een dergelijke omschrijving gemakkelijk de verkeerde kant uit, theologisch bezien.

Tja, OW, denk niet dat je, dogmatisch gezien, het met die verklaring eens kunt zijn...

Ten eerste, dat ze even de opstanding vergeten (eindigde met Zijn dood), het idee dat de mens eerst wat moet doen (God een ieder die in Hem gelooft vergeving van zonden aanbieden), verder dat het op de mens aankomt het aanbod aan te nemen (het is beter Gods aanbod aan te nemen).

Verder kan het best eens zijn dat ze meer onheilig plezier hebben in de reactie van christelijk Nederland, dan van de schunnige daad zelf.

(hoewel dat NIET betekend ze maar stil de gang laten gaan)

Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

wel ja, laten we als refo's elkaar nog eens bevechten en de wereld hun gang laten gaan

JolandaOudshoorn schreef:wel ja, laten we als refo's elkaar nog eens bevechten en de wereld hun gang laten gaan

Tja Jolanda ik geef alleen maar door wat ik per mail binnen heb gekregen
wat een ieder daar mee doet is zijn of haar verantwoording!!!!

JolandaOudshoorn schreef:wel ja, laten we als refo's elkaar nog eens bevechten en de wereld hun gang laten gaan

Ik, hoewel buitenlander zijnde, heb het wel getekend, daar het hier niet om een dogmatisch correcte geloofsbelijdenis gaat.

Hoewel ik vrees dat ze meer plezier zullen hebben om het protest dan de actie zelf...

caprice schreef:Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

Nou caprice, dan houd ik het maar liever bij onze dierbare Heidelberger!!

Vr.37. Wat verstaat gij door het woordeken: Geleden?
Antw. Dat Hij aan lichaam en ziel, den gansen tijd Zijns levens op de aarde, maar inzonderheid aan het einde Zijns levens, den toorn Gods tegen de zonde des gansen menselijken geslachts gedragen heeft a, opdat Hij met Zijn lijden, als met het enige zoenoffer b, ons lichaam en onze ziel van de eeuwige verdoemenis verloste c, en ons Gods genade, gerechtigheid en het eeuwige leven verwierve

Duidelijk toch?

Overigens bizar dat zelfs in zo'n topic dit soort discussies plaats moeten vinden.

caprice schreef:Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

Ik heb inderdaad om dezelfde reden niet getekend.

freek schreef:

caprice schreef:Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

Nou caprice, dan houd ik het maar liever bij onze dierbare Heidelberger!!

Vr.37. Wat verstaat gij door het woordeken: Geleden?
Antw. Dat Hij aan lichaam en ziel, den gansen tijd Zijns levens op de aarde, maar inzonderheid aan het einde Zijns levens, den toorn Gods tegen de zonde des gansen menselijken geslachts gedragen heeft a, opdat Hij met Zijn lijden, als met het enige zoenoffer b, ons lichaam en onze ziel van de eeuwige verdoemenis verloste c, en ons Gods genade, gerechtigheid en het eeuwige leven verwierve

Duidelijk toch?

Overigens bizar dat zelfs in zo'n topic dit soort discussies plaats moeten vinden.

Bizar inderdaad, dat je de Heidelberger tegenover de Dordtse Leerregels stelt...

freek schreef:

caprice schreef:Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

Nou caprice, dan houd ik het maar liever bij onze dierbare Heidelberger!!

Vr.37. Wat verstaat gij door het woordeken: Geleden?
Antw. Dat Hij aan lichaam en ziel, den gansen tijd Zijns levens op de aarde, maar inzonderheid aan het einde Zijns levens, den toorn Gods tegen de zonde des gansen menselijken geslachts gedragen heeft a, opdat Hij met Zijn lijden, als met het enige zoenoffer b, ons lichaam en onze ziel van de eeuwige verdoemenis verloste c, en ons Gods genade, gerechtigheid en het eeuwige leven verwierve

Duidelijk toch?

100% duidelijk, en 100% waar.
Maar goed lezen.

In de brief staat: "waar Hij de schuld van de gehele mensheid op Zich nam"

In de Catechismus staat dat Hij den toorn Gods tegen de zonde des gansen menselijken geslachts gedragen heeft

Dat is toch een wezenlijk verschil.

Of de brief theologisch helemaal klopt of niet, ik heb getekend.
Dit is werkelijk God onterend en een afschuwelijk initiatief. Een zonde die door God een gruwel wordt genoemd in Zijn woord, wordt gebruikt in een afbeelding van zijn eerste trap van vernedering , om deze zonden te promoten.
We hebben allen gezondigd , we zullen het allen moeten belijden en de schuld moeten eigenen, maar als deze zaken spelen dan moeten we reactie geven. En dan denk ik echt, hoelang laat God dit nog toe,dit tarten van Gods heiligheid.
Wat zijn de woorden van vd Groe ook nu actueel :

O! land, land, land, hoort nog eens des Heeren woord, eer de verwoestende vleugel over u zal uitgebreid worden, en de Almachtige u zal aanspreken in Zijn grimmige toorn, die u als een droge stoppel zal verteren.

Al die schrikkelijke tekenen en bewijzen van de rijpheid van de zonde en verderf van een volk, die wij straks gehoord hebben, zijn tot één toe, nu reeds bij ons vervuld; en de maat van Nederlands ongerechtigheid is reeds vol, ja overlopende


Nederland worden zo tolerant dat straks het Christendom niet meer getolereerd wordt.

Ander schreef:

caprice schreef:Ik teken niet. Jezus Christus is de opgestane Levensvorst, en Hij heerst over de ganse aarde. Dat eerste staat er niet eens in.

En de Dordtse leerregels melden in de verwerping der dwalingen van hoofdstuk 2 dat deze brief ook geen zuivere koffie is:

De rechte leer verklaard zijnde, verwerpt de Synode de dwalingen dergenen, die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven."

Ik heb inderdaad om dezelfde reden niet getekend.

Wat hebben jullie als alternatief gedaan?

Wilhelm schreef:dan moeten we reactie geven

Zeker, maar dat kan ook op andere manieren dan het tekenen van een voorgeschreven brief van welke ik de inhoud niet onderschrijf.