Oude Paden schreef:De Christenreis J. Bunyan!

Elke keer als je het leest, lees ontdek je er weer nieuwe dingen in!

Een ongeevenaard boek!

Voor de nuance is de christinnereis wel noodzakelijk.

refo schreef:

Oude Paden schreef:De Christenreis J. Bunyan!

Elke keer als je het leest, lees ontdek je er weer nieuwe dingen in!

Een ongeevenaard boek!

Voor de nuance is de christinnereis wel noodzakelijk.

Waarom? Ik ken het boek niet. Ben eigenlijk wel benieuwd waarin het verschilt van de Christenreis, die ik overigens nog steeds niet helemaal gelezen heb.

Lezen dan maar!

Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

refo schreef:Lezen dan maar!

Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Maar omdat Bunyan in de geschiedenis van Christinne andere zaken heeft opgetekend, (al of niet meer gedetailleerd) wil nog niet zeggen dat de reis van Christinne genuanceerder is weergegeven dan die van Christen.

Iedere bekering is idd uniek, maar de "fundamenten" waarop iedere bekering rust zijn hetzelfde.

jvdg schreef:

refo schreef:Lezen dan maar!

Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Maar omdat Bunyan in de geschiedenis van Christinne andere zaken heeft opgetekend, (al of niet meer gedetailleerd) wil nog niet zeggen dat de reis van Christinne genuanceerder is weergegeven dan die van Christen.

Iedere bekering is idd uniek, maar de "fundamenten" waarop iedere bekering rust zijn hetzelfde.

Maar de fundamenten moeten niet gaan lijken op:

-Poel wankelmoedigheid
-Omweggetje langs de wet
-Fysiek gevecht met de duivel
-Stikdonkere tocht door een dal
-Kwijtraken van de boekrol
-Gevangen zitten op een kermis
-Gevangen zitten op een kasteel

Het gevaar is dan dat een 'rustige' bekering, het eenvoudig geloof, zeg maar, als 'onmogelijk echt' wordt gekwalificeerd: Hij heeft geen heil bij God.

refo schreef:

jvdg schreef:

refo schreef:Lezen dan maar!

Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Maar omdat Bunyan in de geschiedenis van Christinne andere zaken heeft opgetekend, (al of niet meer gedetailleerd) wil nog niet zeggen dat de reis van Christinne genuanceerder is weergegeven dan die van Christen.

Iedere bekering is idd uniek, maar de "fundamenten" waarop iedere bekering rust zijn hetzelfde.

Maar de fundamenten moeten niet gaan lijken op:

-Poel wankelmoedigheid
-Omweggetje langs de wet
-Fysiek gevecht met de duivel
-Stikdonkere tocht door een dal
-Kwijtraken van de boekrol
-Gevangen zitten op een kermis
-Gevangen zitten op een kasteel

Het gevaar is dan dat een 'rustige' bekering, het eenvoudig geloof, zeg maar, als 'onmogelijk echt' wordt gekwalificeerd: Hij heeft geen heil bij God.

Me dunkt dat vele lezers en gebruikers op dit forum met de door jou gestipuleerde kenmerken met verstand om(kunnen)gaan.

refo schreef:Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Wil je hiermee "aantonen" dat niet iedere gelovige kennis maakt met de wet?

Oude Paden schreef:De Christenreis J. Bunyan!

Elke keer als je het leest, lees ontdek je er weer nieuwe dingen in!

Een ongeevenaard boek!

Overigens, om erbij te lezen is het boek van ds. Vergunst "De geestelijke pelgrim" van harte aanbevolen!

Erasmiaan schreef:

refo schreef:Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Wil je hiermee "aantonen" dat niet iedere gelovige kennis maakt met de wet?

Als je de wet denkt te kunnen houden kom je die wet tegen ja.
Anderen geven zich direct gewonnen omdat ze genoeg overtuigd zijn van hun ongerechtigheden.

Gian schreef:

Erasmiaan schreef:

refo schreef:Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Wil je hiermee "aantonen" dat niet iedere gelovige kennis maakt met de wet?

Als je de wet denkt te kunnen houden kom je die wet tegen ja.
Anderen geven zich direct gewonnen omdat ze genoeg overtuigd zijn van hun ongerechtigheden.

Hoe weten ze dan dat ze de wet niet kunnen houden? Iedereen weet verstandelijk dat hij de wet niet kan houden, ook mensen die het wel proberen.

Erasmiaan schreef:

Gian schreef:

Erasmiaan schreef:

refo schreef:Christinne heeft niet die angstige dingen meegemaakt langs de donder van de Sinaï. Maar ze waren allebei gelovigen. De Heere houdt voor ieder een eigen weg, niet een weg die wij willen voorschrijven of een weg waarvan wij denken dat dit de enige weg is. God heeft voor ieder mens een unieke bekering, want ieder mens is uniek.

Wil je hiermee "aantonen" dat niet iedere gelovige kennis maakt met de wet?

Als je de wet denkt te kunnen houden kom je die wet tegen ja.
Anderen geven zich direct gewonnen omdat ze genoeg overtuigd zijn van hun ongerechtigheden.

Hoe weten ze dan dat ze de wet niet kunnen houden? Iedereen weet verstandelijk dat hij de wet niet kan houden, ook mensen die het wel proberen.

Misschien omdat God ons dat leert in Zijn Woord?!

jvdg schreef:Me dunkt dat vele lezers en gebruikers op dit forum met de door jou gestipuleerde kenmerken met verstand om(kunnen)gaan.

Op het forum komen wel naar mijn bescheiden overtuiging de meer zelfstandig denkende gemeenteleden. Binnen de gemeenten hoor je op dit punt wel heel veel twijfel en misverstanden.

Ik hoor ook nog weleens in preken: "Zo gaat dat altijd. Kijk maar in de Chistenreis.."

of: "Dit komt eerder dan dat. Of ging Christen soms ook eerst hierheen en dan pas daarheen? Nee toch zeker? "

Zo wordt het boek ge (mis)bruikt om een bepaalde bekeringsweg voor te schrijven. En de geschriften van Bunyan een beetje kennede, is het daar beslist niet voor bedoeld.

freek schreef:

Erasmiaan schreef:

Gian schreef:

Erasmiaan schreef: Wil je hiermee "aantonen" dat niet iedere gelovige kennis maakt met de wet?

Als je de wet denkt te kunnen houden kom je die wet tegen ja.
Anderen geven zich direct gewonnen omdat ze genoeg overtuigd zijn van hun ongerechtigheden.

Hoe weten ze dan dat ze de wet niet kunnen houden? Iedereen weet verstandelijk dat hij de wet niet kan houden, ook mensen die het wel proberen.

Misschien omdat God ons dat leert in Zijn Woord?!

Ja, iedereen heeft dat geleerd op catechisatie. Dan zou niemand langs de wet bekeerd hoeven te worden: iedereen weet het immers?

Het is al een veelgevoerde discussie, maar hoe kan Christus nu waarde krijgen indien je je niet verloren weet?

Erasmiaan schreef:

freek schreef:

Erasmiaan schreef:

Gian schreef: Als je de wet denkt te kunnen houden kom je die wet tegen ja.
Anderen geven zich direct gewonnen omdat ze genoeg overtuigd zijn van hun ongerechtigheden.

Hoe weten ze dan dat ze de wet niet kunnen houden? Iedereen weet verstandelijk dat hij de wet niet kan houden, ook mensen die het wel proberen.

Misschien omdat God ons dat leert in Zijn Woord?!

Ja, iedereen heeft dat geleerd op catechisatie. Dan zou niemand langs de wet bekeerd hoeven te worden: iedereen weet het immers?

Het is al een veelgevoerde discussie, maar hoe kan Christus nu waarde krijgen indien je je niet verloren weet?

Het is inderdaad weer het gevaar van de rotonde, maar als de dokter mij verteld dat ik ziek ben en ik anticipeer daar op, omdat ik hem geloof... Ga ik dan de fout in?

Kaw schreef:

Erasmiaan schreef:

freek schreef:

Erasmiaan schreef: Hoe weten ze dan dat ze de wet niet kunnen houden? Iedereen weet verstandelijk dat hij de wet niet kan houden, ook mensen die het wel proberen.

Misschien omdat God ons dat leert in Zijn Woord?!

Ja, iedereen heeft dat geleerd op catechisatie. Dan zou niemand langs de wet bekeerd hoeven te worden: iedereen weet het immers?

Het is al een veelgevoerde discussie, maar hoe kan Christus nu waarde krijgen indien je je niet verloren weet?

Het is inderdaad weer het gevaar van de rotonde, maar als de dokter mij verteld dat ik ziek ben en ik anticipeer daar op, omdat ik hem geloof... Ga ik dan de fout in?

Nee, dan gaat het goed, tenminste als je de goede Dokter hebt.