Pagina 1 van 2

Is het dan toch waar? CU en SP in een bed?

Geplaatst: 06 nov 2006, 07:44
door astroguy
Uit De Stentor:

Twee 'geloven' op één kussen

4 NOVEMBER 2006 - KAMPEN - Achter het raam van een woning aan de Buitenkade in Kampen hangen twee posters van twee politieke partijen. Een van de SP en een van de Christen Unie. Een bijzondere coalitie zou het in elk geval zijn.
http://www.destentor.nl/kampen/article799812.ece

Geplaatst: 06 nov 2006, 07:49
door memento
De CU is links, maar heeft ook principes. De CU vaart op veel etische (abortus/euthanasie/zondagsrust/homo-huwelijk) punten een andere weg dan de SP. Als je naar de andere punten kijkt, zie je dat de CU overwegend gelijk als de SP stemt.

Geplaatst: 06 nov 2006, 08:35
door Tiberius
Als ik dit bericht zo lees, vraag ik me af wie er aan de linkerkant van het bed ligt: de CU-er of de SP-er. :wink:

[Edit]
Ik zie het al: de CU-er.
Afbeelding
[/Edit]

Geplaatst: 06 nov 2006, 08:57
door dré
Tiberius schreef:Als ik dit bericht zo lees, vraag ik me af wie er aan de linkerkant van het bed ligt: de CU-er of de SP-er. :wink:

[Edit]
Ik zie het al: de CU-er.
Afbeelding
[/Edit]
Als wij kijken ligt André links.
Als André naar links kijkt ligt hij recht......

grappig :lol:

Geplaatst: 06 nov 2006, 09:23
door rekcor
memento schreef:De CU is links, maar heeft ook principes. De CU vaart op veel etische (abortus/euthanasie/zondagsrust/homo-huwelijk) punten een andere weg dan de SP. Als je naar de andere punten kijkt, zie je dat de CU overwegend gelijk als de SP stemt.
De CU is niet links, maar christelijk-sociaal. De partij put dus uit andere bronnen dan het socialisme/communisme. In de praktijk zal het stemgedrag misschien lijken op de linkse partijen, aangezien socialisme/communisme (zeer) flauwe aftreksels zijn van het christendom.

Geplaatst: 06 nov 2006, 09:43
door astroguy
rekcor schreef:
memento schreef:De CU is links, maar heeft ook principes. De CU vaart op veel etische (abortus/euthanasie/zondagsrust/homo-huwelijk) punten een andere weg dan de SP. Als je naar de andere punten kijkt, zie je dat de CU overwegend gelijk als de SP stemt.
De CU is niet links, maar christelijk-sociaal. De partij put dus uit andere bronnen dan het socialisme/communisme. In de praktijk zal het stemgedrag misschien lijken op de linkse partijen, aangezien socialisme/communisme (zeer) flauwe aftreksels zijn van het christendom.
Ik geloof niet dat het socialisme/communisme flauwe aftreksels zijn van het christendom. Karl Marx had een joodse achtergrond en viel daarvan af. Verder putten de socialisten/communisten (en ook de liberalen) sterk uit het gedachtengoed van de Franse revolutie van 1789, met zijn vrijheid, gelijkheid en broederschap. De achtergrond van deze revolutie is niet alleen onschristelijk, het is zelfs sterk antichristelijk. En juist uit deze bron putten de marxisten.

Geplaatst: 06 nov 2006, 09:49
door memento
rekcor schreef:
memento schreef:De CU is links, maar heeft ook principes. De CU vaart op veel etische (abortus/euthanasie/zondagsrust/homo-huwelijk) punten een andere weg dan de SP. Als je naar de andere punten kijkt, zie je dat de CU overwegend gelijk als de SP stemt.
De CU is niet links, maar christelijk-sociaal. De partij put dus uit andere bronnen dan het socialisme/communisme. In de praktijk zal het stemgedrag misschien lijken op de linkse partijen, aangezien socialisme/communisme (zeer) flauwe aftreksels zijn van het christendom.
Christelijk-sociaal is een term om de linkse ideeën te verbergen, alsof die christelijk zouden zijn. Daarbij, links zijn heeft (al lang) niets (meer) met het communistische denken te maken, zie bv interviews met Jan Marijnesen.

Mijn grote bezwaar tegen de linkse partijen (en ook de CU) is hun positieve visie op de mens. Het linkse denken is een stelselmatig vertrouwen in de goedheid van de mens. Dit uit zich in bv de aanpak van criminaliteit, waarbij rechtvaardigheid niet het belangrijkste argument is, maar 'verbetering' van de crimineel.

Geplaatst: 06 nov 2006, 11:29
door Klavier
Christen Sociaal = Alles van mij is ook voor jou.
Links Sociaal = Alles van jou is ook voor mij.
SP en CU zijn dan tegengesteld in plaats van gelijkgezind.
De praktische vertaling mag dan schijnbaar identiek zijn, de intentie waarmee het gaat is zo verschillend dat dit ongetwijfelt conflicten gaat opleveren bij samenwerking.
Ik denk dat CU, CDA en SGP meer kunnen samenwerken vanuit het Christelijke denken dat de naaste op het oog heeft, in plaats van zichzelf en de groep waarin men zichzelf bevind.
De praktische invulling is vooral een zaak van afstemmen.
Zonder gelijkheid in denken vanuit bepaalde principes vraag je om problemen en flink water bij de wijn bij samenwerking.

Geplaatst: 06 nov 2006, 12:52
door Lassie
Wat grappig zeg.

8)

Geplaatst: 06 nov 2006, 17:31
door parsifal
memento schreef: Christelijk-sociaal is een term om de linkse ideeën te verbergen, alsof die christelijk zouden zijn. Daarbij, links zijn heeft (al lang) niets (meer) met het communistische denken te maken, zie bv interviews met Jan Marijnesen.

Mijn grote bezwaar tegen de linkse partijen (en ook de CU) is hun positieve visie op de mens. Het linkse denken is een stelselmatig vertrouwen in de goedheid van de mens. Dit uit zich in bv de aanpak van criminaliteit, waarbij rechtvaardigheid niet het belangrijkste argument is, maar 'verbetering' van de crimineel.
Wat een kolder. Christelijk-sociaal is in de eerste plaats Christelijk, daarnaast wordt dit gecombineerd met nadruk op de zorg voor de zwaksten in de samenleving, zoals degenen die niet kunnen werken, de vluchtelingen en de vreemdelingen in het land.

Het is inderdaad zo dat in de oorspronkelijke socialistische en linkse filosofieën er wordt uitgegaan van de goedheid van de mens. Echter dit is iets wat door de CU niet overgenomen wordt. Wel is daar een heel sterk begrip van de goede moet niet onder de kwade leiden en daarom krijgen mensen sneller het voordeel van de twijfel. De rechts populistische partijen zoals de partij van Wilders kiezen het uitgangspunt dat het kwaad bestreden moet worden desnoods (of dat al niet eens) ten koste van de goeden, waarbij het dus kan gebeuren dat er geroepen wordt om een algemene toelatingsstop van niet-westerse allochtonen of waarbij er niet moeilijk wordt gedaan over vreemdelingenpolitie die asielzoekers 's nachts van het bed lichten om naar een ander opvangscentrum te vervoeren (zelfs als er kinderen bij betrokken zijn).

De filosofie van de CU is dat barmhartigheid en zorg voor de zwakken en voor het milieu ook een taak van de overheid is. SGP deelt dit principe gedeeltelijk, maar zij willen dit combineren met rechts-economische principes, wat m.i. moeilijk is met betrekking tot doordacht milieu beleid en ook met zorg voor de zwaksten. Het vreemdelingen beleid van de SGP is Christelijker in opzet dan dat van CDA, VVD en WIlders, echter nog steeds is er een immens risico bij uitwerking van dit programma dat mensen teruggestuurd worden die gevaar lopen in eigen land.

Op sociaal economisch beleid is de CU inderdaad links te noemen. Of dit ook geldt met betrekking tot criminaliteitsbestrijding moet eerst bewezen worden door Memento (die het hier suggereert), m.i. is het namelijk totaal niet het geval.
Wat betreft ethische kwesties is CU zeker niet liberaal (in tegenstelling tot Wilders en VVD).

Geplaatst: 06 nov 2006, 21:29
door Lassie
Uhm trouwens je hoeft niet eens een Christen te zijn om op een Christelijke Partij te stemmen hoor. (daar weleens van gehoord?)???

Geplaatst: 07 nov 2006, 00:16
door astroguy
Lassie schreef:Uhm trouwens je hoeft niet eens een Christen te zijn om op een Christelijke Partij te stemmen hoor. (daar weleens van gehoord?)???
Godfried Bomans stemde wel eens op het GPV destijds, maar gewoon omdat hij Jongeling mocht. Goed dat is dan wat hij schrijft.

Geplaatst: 07 nov 2006, 01:28
door Petrus
Lassie schreef:Uhm trouwens je hoeft niet eens een Christen te zijn om op een Christelijke Partij te stemmen hoor. (daar weleens van gehoord?)???
Je hoeft niet eens een linkse rakker te zijn om op de SP te stemmen (ze hebben zát Christelijke leden overigens, van RK tot CGK)

Geplaatst: 07 nov 2006, 08:05
door Lassie
Dus is de titel niet echt goed! Twee 'geloven' op één kussen

Geplaatst: 07 nov 2006, 08:38
door Petrus
Lassie schreef:Dus is de titel niet echt goed! Twee 'geloven' op één kussen
De variatie hierop die ik ken is: twee geloven op één kussen daar gebied de Heere Zijn zegen tussen.