Pagina 1 van 2

LStBvdSGB

Geplaatst: 21 okt 2005, 17:37
door limosa
Wat ik nou weer in de brievenbus vind. Een brief van de Landelijke Stichting ter Bevordering van de Staatkundig Gereformeerde Beginselen over een brochure die zij uitgeeft waarin een "doorwrocht artikel van ds. G.H. Kersten over het vrouwenkiesrecht". Titel is: Het vrouwenkiesrecht veroordeeld of de bijzondere plaats en roeping van de vrouw aangetoond op grond van Gods Getuigenis". Bij de brief zit nog een bos met A5-jes waarin de brochure, met verwijzing naar de eerste SGP-voormannen, wordt aangeprezen en waarin bestelinformatie is opgenomen.

Op zich natuurlijk niks mis mee. Ik neem aan dat het een keurig nette brochure is en daar kunnen er niet genoeg van gedrukt worden. Wat mij bevreemd echter is het PS. onder brief. De ingesloten kaartjes met bestelinformatie kunnen desgewenst ter vergadering uitgedeeld worden of op een tafel gelegd worden om mee te nemen. Dat gaat wel heel ver natuurlijk. Dat een externe partij de SGP benaderd om standpunten te promoten is prima, zo werkt dat in de politiek. Maar dat een externe partij een interne discussie probeert te beinvloeden gaat wel heel ver. Er zitten toch nog steeds een blik theologen in een hok te bepalen wat het Bijbelse standpunt is? Ik vind het niet kies om dan juist nu zo'n brochure onder de SGP-leden te willen verspreiden.

Iemand een andere mening hierover?

PS. De naam die ze vroeger hadden "Uit het Spoor" wordt nergens meer gevonden op de enveloppe of de brief.

Geplaatst: 21 okt 2005, 17:41
door refo
In het spoor is hun lijfblad. Stond pas nog een aanbod in de krant om een proenummer aan te vragen of een abonnement voor weing geld. 7 euro geloof ik per jaar.

Geplaatst: 21 okt 2005, 17:49
door Leonius
Inderdaad, het is een groepje die zich zorgen maakt over ontwikkelingen binnen de SGP. Het zijn dus mensen die zelf lid zijn van de SGP. Het is dan ook hun goed recht om bij te dragen aan de interne discussie!

Geplaatst: 21 okt 2005, 18:03
door limosa
Leonius schreef:Inderdaad, het is een groepje die zich zorgen maakt over ontwikkelingen binnen de SGP. Het zijn dus mensen die zelf lid zijn van de SGP. Het is dan ook hun goed recht om bij te dragen aan de interne discussie!
Ze zouden er beter aan doen te wachten op het standpunt van het hoofdbestuur. Iedereen weet toch dat er onderbouwd standpunt komt. Door nu op deze wijze intern campagne te gaan voeren proberen zo gewoon het HB pootje te haken. Niet netjes! Bovendien, als er weer een reactie opkomt van degenen die de vrouw wel een rol willen laten spelen in de partij is de rel weer compleet. En de buitenwereld maar smullen. Niet slim en niet netjes van onze Staatkundig-Gereformeerde-Beginselen-Bevorderende broeders.

Geplaatst: 21 okt 2005, 18:09
door memento
M, zouden alle leden van deze LStBvdSGB het artikel van ds. Kersten zelf ook serieus nemen, en dus hun vrouwen niet laten stemmen?

Geplaatst: 21 okt 2005, 18:36
door Unionist
Hun voorzitter, zelf al jaren geen lid meer van de SGP, komt uit het dorp waar ik opgroeide.

Tot grote hilariteit van de bevolking trok zijn vrouw altijd trouw ter stembus...

Geplaatst: 21 okt 2005, 19:00
door Leonius
limosa schreef:
Leonius schreef:Inderdaad, het is een groepje die zich zorgen maakt over ontwikkelingen binnen de SGP. Het zijn dus mensen die zelf lid zijn van de SGP. Het is dan ook hun goed recht om bij te dragen aan de interne discussie!
Ze zouden er beter aan doen te wachten op het standpunt van het hoofdbestuur. Iedereen weet toch dat er onderbouwd standpunt komt. Door nu op deze wijze intern campagne te gaan voeren proberen zo gewoon het HB pootje te haken. Niet netjes! Bovendien, als er weer een reactie opkomt van degenen die de vrouw wel een rol willen laten spelen in de partij is de rel weer compleet. En de buitenwereld maar smullen. Niet slim en niet netjes van onze Staatkundig-Gereformeerde-Beginselen-Bevorderende broeders.
Dus je keurt ook de acties van de SGP-jongeren af, die binnenkort een symposium over het onderwerp organiseren?? Wat een onzin, het heeft niets met 'pootje haken' te maken, maar met een normaal democratisch debat. Volgens mij niets mis mee.....

Geplaatst: 21 okt 2005, 19:01
door Leonius
Unionist schreef:Hun voorzitter, zelf al jaren geen lid meer van de SGP, komt uit het dorp waar ik opgroeide.
Weet je dat zeker?

Geplaatst: 21 okt 2005, 19:49
door Billy
Leonius schreef:
Unionist schreef:Hun voorzitter, zelf al jaren geen lid meer van de SGP, komt uit het dorp waar ik opgroeide.
Weet je dat zeker?

ik heb het recent ook gehoord ja.

overigens weet ik er meer "in den lande" van deze club die GEEN SGP-lid (meer) zijn.

met alle respect voor de mening van deze mensen weet ik uit betrouwbare bron dat het nogal betweterige/ onderling ruzieend clubje was. Zeker nadat ze buiten de partij zijn komen te staan.

En als ik , een enkele keer, hun buitensporig blaadje lees kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat ze maar zeer weinig respect kunnen opbrengen voor de huidige generatie kamerleden en andere politiek actieve SGP-ers.
Ds. Zandt en ds. Kersten heb ik ook hoog staan maar om ze als "pausen"te vereren en te beweren dat alleen deze twee de rechte beginselen op de rechte manier uitdroegen gaat mij te ver.
De bewoordingen die sommige mannen van deze club gebruiken als het over kamerleden of burgemeesters en wethouders van de SGP gaat is ver beneden peil.


Ze fungeren volgens mij tegenwoordig nog louter als poraliserend clubje betweters die een rijtje dominees om zich heen verzamelen die weinig van politiek afweten en ervaren.
Deze dominees ge(mis)bruikt de stichting om zieltjes te winnen voor hun uitgangspunten.

nee, heb niet veel sympathie voor deze club. Hoewel ze zo'n 25 jaar gelden BINNEN de SGP een goede functie hadden denk ik.
Echter hebben ze het kamerlidschap van VD Vlies niet gewenst en zijn na een hoop geruzie buiten de SGP "verder gegaan".

Geplaatst: 22 okt 2005, 12:04
door Leonius
Billy schreef:
Leonius schreef:
Unionist schreef:Hun voorzitter, zelf al jaren geen lid meer van de SGP, komt uit het dorp waar ik opgroeide.
Weet je dat zeker?

ik heb het recent ook gehoord ja.

overigens weet ik er meer "in den lande" van deze club die GEEN SGP-lid (meer) zijn.

met alle respect voor de mening van deze mensen weet ik uit betrouwbare bron dat het nogal betweterige/ onderling ruzieend clubje was. Zeker nadat ze buiten de partij zijn komen te staan.

En als ik , een enkele keer, hun buitensporig blaadje lees kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat ze maar zeer weinig respect kunnen opbrengen voor de huidige generatie kamerleden en andere politiek actieve SGP-ers.
Ds. Zandt en ds. Kersten heb ik ook hoog staan maar om ze als "pausen"te vereren en te beweren dat alleen deze twee de rechte beginselen op de rechte manier uitdroegen gaat mij te ver.
De bewoordingen die sommige mannen van deze club gebruiken als het over kamerleden of burgemeesters en wethouders van de SGP gaat is ver beneden peil.


Ze fungeren volgens mij tegenwoordig nog louter als poraliserend clubje betweters die een rijtje dominees om zich heen verzamelen die weinig van politiek afweten en ervaren.
Deze dominees ge(mis)bruikt de stichting om zieltjes te winnen voor hun uitgangspunten.

nee, heb niet veel sympathie voor deze club. Hoewel ze zo'n 25 jaar gelden BINNEN de SGP een goede functie hadden denk ik.
Echter hebben ze het kamerlidschap van VD Vlies niet gewenst en zijn na een hoop geruzie buiten de SGP "verder gegaan".
Als het inderdaad zo is dat deze mensen geen lid van de SGP zijn, dan hebben ze inderdaad geen recht van spreken. Dan zijn het i.p.v. Clara-Wichmanvrouwen, Kersten-Zandtmannen, maar waarbij voor allebei hetzelfde geldt.
Ook wist ik niet dat ze buiten de partij GEZET waren. Ik weet wel dat het partijbureau keurig netjes geabonneerd was op "In het Spoor" en netjes in de 'bieb' daar terug te vinden was. Overigens: dat ze het kamerlidmaatschap van Van der Vlies niet wenste, vind ik prima. Ze waren in ieder geval toen nog lid van de partij. Of het terecht is, is natuurlijk een ander.
Ten slotte: als ds. Kersten bij hun zó hoog in het vaandel staat, dan moeten ze maar eens de Handelingen van de Tweede Kamer nalezen. Je komt regelmatig tegen dat de voorzitter bepaalde bewoordingen/zinsneden niet liet opnemen in de Handelingen. Tja, wat dát betreft zijn deze mannen wellicht nog volkomen 'in het spoor' :)...

Geplaatst: 22 okt 2005, 12:17
door limosa
Leonius schreef:
limosa schreef:
Leonius schreef:Inderdaad, het is een groepje die zich zorgen maakt over ontwikkelingen binnen de SGP. Het zijn dus mensen die zelf lid zijn van de SGP. Het is dan ook hun goed recht om bij te dragen aan de interne discussie!
Ze zouden er beter aan doen te wachten op het standpunt van het hoofdbestuur. Iedereen weet toch dat er onderbouwd standpunt komt. Door nu op deze wijze intern campagne te gaan voeren proberen zo gewoon het HB pootje te haken. Niet netjes! Bovendien, als er weer een reactie opkomt van degenen die de vrouw wel een rol willen laten spelen in de partij is de rel weer compleet. En de buitenwereld maar smullen. Niet slim en niet netjes van onze Staatkundig-Gereformeerde-Beginselen-Bevorderende broeders.
Dus je keurt ook de acties van de SGP-jongeren af, die binnenkort een symposium over het onderwerp organiseren?? Wat een onzin, het heeft niets met 'pootje haken' te maken, maar met een normaal democratisch debat. Volgens mij niets mis mee.....
Nee, om twee redenen.
De jongerenorganisatie is een intern orgaan binnen de partij. Dus als die zich in een interne discussie mengt is dat volkomen legitiem. Ze mogen dat wel meer doen wat mij betreft. De LStBvdSGB is een externe club. Net zoiets als de ClaraWichman-stichting :-) . Heel bewust staan zij buiten de partij.
Verder is een symposium een manier om meerdere kanten van een vraagstuk te belichten. Dat is iets anders dan een boekje met jóuw mening in de partij te verspreiden.

Geplaatst: 22 okt 2005, 12:29
door Leonius
limosa schreef:
Leonius schreef:
limosa schreef:
Leonius schreef:Inderdaad, het is een groepje die zich zorgen maakt over ontwikkelingen binnen de SGP. Het zijn dus mensen die zelf lid zijn van de SGP. Het is dan ook hun goed recht om bij te dragen aan de interne discussie!
Ze zouden er beter aan doen te wachten op het standpunt van het hoofdbestuur. Iedereen weet toch dat er onderbouwd standpunt komt. Door nu op deze wijze intern campagne te gaan voeren proberen zo gewoon het HB pootje te haken. Niet netjes! Bovendien, als er weer een reactie opkomt van degenen die de vrouw wel een rol willen laten spelen in de partij is de rel weer compleet. En de buitenwereld maar smullen. Niet slim en niet netjes van onze Staatkundig-Gereformeerde-Beginselen-Bevorderende broeders.
Dus je keurt ook de acties van de SGP-jongeren af, die binnenkort een symposium over het onderwerp organiseren?? Wat een onzin, het heeft niets met 'pootje haken' te maken, maar met een normaal democratisch debat. Volgens mij niets mis mee.....
Nee, om twee redenen.
De jongerenorganisatie is een intern orgaan binnen de partij. Dus als die zich in een interne discussie mengt is dat volkomen legitiem. Ze mogen dat wel meer doen wat mij betreft. De LStBvdSGB is een externe club. Net zoiets als de ClaraWichman-stichting :-) . Heel bewust staan zij buiten de partij.
Verder is een symposium een manier om meerdere kanten van een vraagstuk te belichten. Dat is iets anders dan een boekje met jóuw mening in de partij te verspreiden.
In de eerste plaats ging ik er van uit dat deze mensen lid waren van de partij, dus achtte ik hun actie volledig legitiem. Of het zozeer hún mening is die men verspreid is volgens mij de vraag: ze verspreiden slechts een mening van oude voorgangers, waarvan ze niet willen afwijken.... Ten slotte: als ik zie wat voor sprekers er uitgenodigd zijn voor het congres, dan voorzie ik dat het niet zo heel spannend wordt, tenzij de jongeren het debat stevig durven aan te gaan....

Geplaatst: 22 okt 2005, 12:55
door limosa
Leonius schreef:
limosa schreef:
Leonius schreef:
limosa schreef: Ze zouden er beter aan doen te wachten op het standpunt van het hoofdbestuur. Iedereen weet toch dat er onderbouwd standpunt komt. Door nu op deze wijze intern campagne te gaan voeren proberen zo gewoon het HB pootje te haken. Niet netjes! Bovendien, als er weer een reactie opkomt van degenen die de vrouw wel een rol willen laten spelen in de partij is de rel weer compleet. En de buitenwereld maar smullen. Niet slim en niet netjes van onze Staatkundig-Gereformeerde-Beginselen-Bevorderende broeders.
Dus je keurt ook de acties van de SGP-jongeren af, die binnenkort een symposium over het onderwerp organiseren?? Wat een onzin, het heeft niets met 'pootje haken' te maken, maar met een normaal democratisch debat. Volgens mij niets mis mee.....
Nee, om twee redenen.
De jongerenorganisatie is een intern orgaan binnen de partij. Dus als die zich in een interne discussie mengt is dat volkomen legitiem. Ze mogen dat wel meer doen wat mij betreft. De LStBvdSGB is een externe club. Net zoiets als de ClaraWichman-stichting :-) . Heel bewust staan zij buiten de partij.
Verder is een symposium een manier om meerdere kanten van een vraagstuk te belichten. Dat is iets anders dan een boekje met jóuw mening in de partij te verspreiden.
In de eerste plaats ging ik er van uit dat deze mensen lid waren van de partij, dus achtte ik hun actie volledig legitiem. Of het zozeer hún mening is die men verspreid is volgens mij de vraag: ze verspreiden slechts een mening van oude voorgangers, waarvan ze niet willen afwijken.... Ten slotte: als ik zie wat voor sprekers er uitgenodigd zijn voor het congres, dan voorzie ik dat het niet zo heel spannend wordt, tenzij de jongeren het debat stevig durven aan te gaan....
Een stevig debat zou op zich een goede zaak zijn hoewel het partijstandpunt denk ik met name bepaald zou moeten worden door wat de Bijbel hier over zegt. We wachten dus met smart op wat de theologen ons gaan zeggen. Ook de mening van oude voorgangers moeten we toetsen aan wat de Bijbel zegt. Kersten schreef zijn dingen ook vanuit een bepaalde contekst en in zíjn tijd. Dat behoeft niet automatisch te passen in onze contekst in onze tijd. Die universele waarde heeft alleen de Bijbel.

Geplaatst: 22 okt 2005, 13:17
door Leonius
limosa schreef:Een stevig debat zou op zich een goede zaak zijn hoewel het partijstandpunt denk ik met name bepaald zou moeten worden door wat de Bijbel hier over zegt. We wachten dus met smart op wat de theologen ons gaan zeggen. Ook de mening van oude voorgangers moeten we toetsen aan wat de Bijbel zegt. Kersten schreef zijn dingen ook vanuit een bepaalde contekst en in zíjn tijd. Dat behoeft niet automatisch te passen in onze contekst in onze tijd. Die universele waarde heeft alleen de Bijbel.
Vanzelfsprekend is de Bijbel het uitgangspunt en de meningen van Kersten c.s. dienen daarmee overeen te stemmen. Het feit dat we nog niets van de theologen gehoord hebben, is volgens mij vooral vanwege politieke redenen. Het zou mij niets verbazen als het rapport tot de conclusie komt dat de 'voorgangers' de Bijbel op de juiste manier interpreteerden, en ja, dat kan de SGP op dit moment niet echt gebruiken..... Ik ben benieuwd!

Geplaatst: 22 okt 2005, 13:25
door limosa
Leonius schreef:
limosa schreef:Een stevig debat zou op zich een goede zaak zijn hoewel het partijstandpunt denk ik met name bepaald zou moeten worden door wat de Bijbel hier over zegt. We wachten dus met smart op wat de theologen ons gaan zeggen. Ook de mening van oude voorgangers moeten we toetsen aan wat de Bijbel zegt. Kersten schreef zijn dingen ook vanuit een bepaalde contekst en in zíjn tijd. Dat behoeft niet automatisch te passen in onze contekst in onze tijd. Die universele waarde heeft alleen de Bijbel.
Vanzelfsprekend is de Bijbel het uitgangspunt en de meningen van Kersten c.s. dienen daarmee overeen te stemmen. Het feit dat we nog niets van de theologen gehoord hebben, is volgens mij vooral vanwege politieke redenen. Het zou mij niets verbazen als het rapport tot de conclusie komt dat de 'voorgangers' de Bijbel op de juiste manier interpreteerden, en ja, dat kan de SGP op dit moment niet echt gebruiken..... Ik ben benieuwd!
ik zie het hele probleem niet, Kersten sprak toch niet ex cathedra zeker? We kunnen hier en nu daar toch gewoon over nadenken en een standpunt bepalen?
Dat we al zo lang op die theologen wachten is niet bepaald sterk nee. Maar goed, als ze al die tijd al druk studeren is de tijd nuttig besteed. Da's dan beter dan Kersten na te papagaaien.