Aanval op SGP vanwege theocratie

DEN HAAG - SGP-kamerlid Van der Staaij had het dinsdagavond zwaar tijdens een aanval van PvdA, GroenLinks en VVD op het theocratische beginsel van zijn partij. Vooral PvdA-kamerlid K. de Vries haalde scherp uit: „Als u de meerderheid krijgt, gaat u andere godsdiensten uitroeien. Dat verontrust mij zeer.” Hier volgt een, enigszins samengevat, onderdeel uit het debat.
.
De Vries: „Ik heb op uw website gekeken. Daar staat dat u onverkort vasthoudt aan de zinsnede „om te weren en uit te roeien elke valse godsdienst en om het rijk van de antichrist te gronde te werpen.” Als de SGP de meerderheid zou krijgen, hebben wij dan nog een vrijheid van godsdienst?
.
En staat de heer Van der Staaij ook nu reeds ambigu tegenover de vrijheid van godsdienst, in de zin van: het komt ons op dit ogenblik niet slecht uit, maar straks is het afgelopen?”
.
Van der Staaij: „De grondrechten zijn belangrijke rechten. Wij staan er van harte achter dat je die alleen maar bij een tweederde meerderheid kunt wijzigen. Wij vinden dat er in de godsdienstvrijheid een belangrijke kern zit, bijvoorbeeld van gewetensvrijheid, maar wij vinden dat de overheid ten onrechte op geen enkele wijze verschil maakt tussen de verschillende godsdiensten.”
.
De Vries: „U bent eigenlijk tegen de godsdienstvrijheid zoals wij die nu kennen en zoals in de Grondwet vastgelegd?”
.
Van der Staaij: „Wij hebben destijds bezwaar ingebracht tegen een ongeclausuleerde godsdienstvrijheid, zoals in de Grondwet vastgelegd. Maar het is geen kwestie van alles of niets. Wij vinden wel degelijk dat met dit grondrecht in belangrijke mate bescherming wordt geboden.”
.
De Vries: „Maar niet als u de meerderheid krijgt, want dan gaat u al die andere godsdiensten uitroeien. Dat verontrust mij zeer, al zie ik natuurlijk ook wel dat u in de peilingen niet boven twee zetels uitkomt.”
.
Van der Staaij: „U hebt toch wel goede moed dat er verandering kan komen.”
.
De Vries: „Dat is geen goede moed. Dat zou ik werkelijk met grote weerzin gadeslaan, omdat uw partij de wortels van onze democratische rechtsstaat en de grondrechten die daarin op dit moment geldend zijn, zou willen aantasten.”
.
Van der Staaij: „Het maakt toch wel uit dat de wijze waarop je je eigen ideaal wilt vormgeven voor een partij als de SGP niet zomaar binnen handbereik ligt. Als het gaat om de Grondwet gaan wij uit van de huidige bepalingen. Daar staan wij voor, daar willen wij niet mee sjoemelen.”
.
De Vries: „Ja, in dit debat wel. Maar u wilt onverkort weren en uitroeien. Dat wil zeggen dat de overheid niet neutraal kan zijn ten opzichte van alle godsdiensten en dat men zich moet houden aan de leer van de Nederlandse Geloofsbelijdenis. Ik lig daar niet helemaal wakker van, maar af en toe een klein beetje. Als u praat over de vrijheid van godsdienst, hebt u dan de aspiratie daar straks een eind aan te maken?”
.
Van der Staaij: „Wij vinden dat de vrijheid van godsdienst te ver gaat in haar uitvoering en vormgeving. Onze samenleving zou er bij voorbaat al anders uitzien als wij een meerderheid zouden hebben. Maar in uw partij zijn er ook discussies over dat het artikel over de monarchie niet in de Grondwet thuishoort.”
.
De Vries: „Met alle respect, de monarchie behoort niet tot de grondrechten. Wij houden ons aan de Grondwet, maakt u zich daar geen zorgen over. Maar als u het hebt over de vrijheid van godsdienst, hebt u het dan over een ander soort vrijheid dan de meeste mensen hier?”
.
Van der Staaij: „De formulering weren en uitroeien staat in de geloofsbelijdenis en slaat niet op mensen. Dat is niet aan de orde.”
.
De Vries: „U gaat godsdiensten uitroeien en dat vind ik ook heel erg.”

Bron: RD

Ik heb respect voor de standvastigheid van de SGP mbt de theocratie, alhoewel mij onduidelijk is hoe ze dit in een beleidt willen vatten.

Als het gaat om het verbieden of beperken van godsdienstvrijheid voor andere godsdiensten dan het christendom, daar ben ik niet echt zo'n voorstander van (past niet in een democratie; je krijgt extreme groeperingen met aanslagen etc). Nee, het uitroeien van andere godsdiensten moet niet door het zwaard van de overheid, maar door het zwaard van het evangelie!

Afgezien van het realiteitsgehalte vraag ik me werkelijk af waar die De Vries zich druk over maakt. Drammen noemen ze dit.

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Afgezien van het realiteitsgehalte vraag ik me werkelijk af waar die De Vries zich druk over maakt. Drammen noemen ze dit.

idd, gewoon schoppen!!!

mvrgr.

RvP

Ik wil niet op een partij stemmen die het moet hebben van de rechten die hijzelf niet ondersteunt. Ik zie de theocratie die de SGP wil hebben niet zitten. Gaan we weer terug naar de middeleeuwen waar anders denkenden op de brandstapel terecht komen en waar mensen met het zwaard op de keel naar de kerk worden gesleurd. Ben je geen steek beter dan de Islam.

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Ik wil niet op een partij stemmen die het moet hebben van de rechten die hijzelf niet ondersteunt. Ik zie de theocratie die de SGP wil hebben niet zitten. Gaan we weer terug naar de middeleeuwen waar anders denkenden op de brandstapel terecht komen en waar mensen met het zwaard op de keel naar de kerk worden gesleurd. Ben je geen steek beter dan de Islam.

Dat is sowieso niet wat de SGP bedoelt !!!!

mvrgr.

RvP

Oorspronkelijk gepost door RvP

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Ik wil niet op een partij stemmen die het moet hebben van de rechten die hijzelf niet ondersteunt. Ik zie de theocratie die de SGP wil hebben niet zitten. Gaan we weer terug naar de middeleeuwen waar anders denkenden op de brandstapel terecht komen en waar mensen met het zwaard op de keel naar de kerk worden gesleurd. Ben je geen steek beter dan de Islam.

Dat is sowieso niet wat de SGP bedoelt !!!!

mvrgr.

RvP

De moskeeën worden in iedergeval gesloten als de SGP aan de macht komt. Dat las ik in een advertentie in de Daniël tijdens de vorige verkiezingen.

Oorspronkelijk gepost door Kaw

Oorspronkelijk gepost door RvP

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Ik wil niet op een partij stemmen die het moet hebben van de rechten die hijzelf niet ondersteunt. Ik zie de theocratie die de SGP wil hebben niet zitten. Gaan we weer terug naar de middeleeuwen waar anders denkenden op de brandstapel terecht komen en waar mensen met het zwaard op de keel naar de kerk worden gesleurd. Ben je geen steek beter dan de Islam.

Dat is sowieso niet wat de SGP bedoelt !!!!

mvrgr.

RvP

De moskeeën worden in iedergeval gesloten als de SGP aan de macht komt. Dat las ik in een advertentie in de Daniël tijdens de vorige verkiezingen.

Dat klopt wel...... Het houden van een ander geloof zal ontmoedigd worden, maar niet verboden!!!

mvrgr.

RvP

dan kunnen ze beter in hun artikel zetten: om te ontmoedigen alle valse godsdiensten.

Dus: of de soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend, of Van der Staaij laat het achterste van zijn tong niet zien

Oorspronkelijk gepost door RvP

Oorspronkelijk gepost door Kaw

Oorspronkelijk gepost door RvP

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Ik wil niet op een partij stemmen die het moet hebben van de rechten die hijzelf niet ondersteunt. Ik zie de theocratie die de SGP wil hebben niet zitten. Gaan we weer terug naar de middeleeuwen waar anders denkenden op de brandstapel terecht komen en waar mensen met het zwaard op de keel naar de kerk worden gesleurd. Ben je geen steek beter dan de Islam.

Dat is sowieso niet wat de SGP bedoelt !!!!

mvrgr.

RvP

De moskeeën worden in iedergeval gesloten als de SGP aan de macht komt. Dat las ik in een advertentie in de Daniël tijdens de vorige verkiezingen.

Dat klopt wel...... Het houden van een ander geloof zal ontmoedigd worden, maar niet verboden!!!

mvrgr.

RvP

Dat is dan wel een hele extremistische manier van ontmoedigen.

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Afgezien van het realiteitsgehalte vraag ik me werkelijk af waar die De Vries zich druk over maakt. Drammen noemen ze dit.

Dit is geen drammen, dit is de SGP met de neus op de feiten drukken. Daarnaast zijn de reacties van Van der Staay nogal zwak. Hij weet zich totaal geen houding te geven en draait om de hete brij heen. Als hij echt denkt dat het befaamde art. 36 iets is waar hij achter staat moet hij dat ook gewoon zeggen.

Het zegt mij genoeg dat hij dat niet doet.

Oorspronkelijk gepost door RvP


Dat is sowieso niet wat de SGP bedoelt !!!!

Wat bedoelt de SGP dan wel?

Oorspronkelijk gepost door Kaw


De moskeeën worden in iedergeval gesloten als de SGP aan de macht komt. Dat las ik in een advertentie in de Daniël tijdens de vorige verkiezingen.

Ik begrijp nog steeds niet waarom de SGP zichzelf vrijheden (grondwettelijke) toeëigent en dat anderen wil ontzeggen.

Ik noem dat hypocriet.

Oorspronkelijk gepost door Sabra

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Afgezien van het realiteitsgehalte vraag ik me werkelijk af waar die De Vries zich druk over maakt. Drammen noemen ze dit.

Dit is geen drammen, dit is de SGP met de neus op de feiten drukken. Daarnaast zijn de reacties van Van der Staay nogal zwak. Hij weet zich totaal geen houding te geven en draait om de hete brij heen. Als hij echt denkt dat het befaamde art. 36 iets is waar hij achter staat moet hij dat ook gewoon zeggen.

Het zegt mij genoeg dat hij dat niet doet.

Het is drammen omdat het in de praktijk niet voor zal komen dat de SGP 2 derde meerdheid behaalt.
En verder is het zo dat artikel 36 van een heel andere orde is dan sharia.
En de SGP mag dit vinden in het kader van vrijheid van meningsuiting.

Ik sta in dit geval niet achter de SGP, maar vind wel dat De Vries hier dramt.

Oorspronkelijk gepost door Lecram


Het is drammen omdat het in de praktijk niet voor zal komen dat de SGP 2 derde meerdheid behaalt.
En verder is het zo dat artikel 36 van een heel andere orde is dan sharia.
En de SGP mag dit vinden in het kader van vrijheid van meningsuiting.

Ik sta in dit geval niet achter de SGP, maar vind wel dat De Vries hier dramt.

Of het nu wel of geen reëele stelling is dat de SGP een meerderheid kan behalen, dat doet niet ter zake. Het gaat om het principe.

Daarnaast vraag ik mij af of de sharia wel degelijk veel verschilt van wat veel SGP-leden voorschrijven.

Denk aan de discussies omtrent: auto gebruik op zondag, uitgaansgelegenheden, abortus, euthanasie, homosexualiteit, winkelsluitingstijden, vrouwenkwestie, werken op zondag, etc.