De serie in het RD over schulden en schuldsanering vind ik erg aangrijpend, jullie ook? Wat kan er een (verborgen) ellende zijn.

We weten dat je als je veel geld hebt op kan gaan in je geld en bezit, maar in het artikel van vandaag viel me de volgende uitspraak erg op: Geld beheerst het leven van Ingrid. „Je wordt er gek van. Alles draait om geld. Pas over drieënhalf jaar, als de schuld volledig weg is, krijg ik echt rust.

Wat is het dan toch weer een waar woord wat in Spreuken 30 staat: "armoede of rijkdom geef mij niet; voed mij met het brood mijns bescheiden deels. Opdat ik, zat zijnde, U dan niet verloochene, en zegge: Wie is de HEERE? of dat ik, verarmd zijnde, dan niet stele, en den Naam mijns Gods aantaste."

En dan gaat het bij deze vrouw niet direct om het stelen als gevolg van armoede, maar het feit dat geld haar leven beheerst. Ik hoop dat de journalist vrijmoedigheid heeft gehad om deze bijbeltekst aan te halen en ze te waarschuwen dat er maar 1 Rustaanbrenger is! Hij die nameloos arm werd om nameloos armen onbeschrijfelijk rijk te maken!

hee, wij hadden het er net tijdens het middageten met elkaar over deze serie over schulden.
Wat vergeten wij vaak onze zegeningen te tellen als je dit allemaal leest.
En ik ben geen haar beter dan deze mensen........

Er is veel verborgen armoede hier in Nederland.

Zou dit oa komen door de dure euro????

Makkelijk kunnen lenen is volgens mij het probleem.
Wij hebben zoiets van: lenen alleen voor een koophuis (hypotheek), de rest gewoon betalen, of anders niet kopen.

Maar inderdaad, de euro heeft hier geen goed aan gedaan.

Oorspronkelijk gepost door Pim
De serie in het RD over schulden en schuldsanering vind ik erg aangrijpend, jullie ook? Wat kan er een (verborgen) ellende zijn.

We weten dat je als je veel geld hebt op kan gaan in je geld en bezit, maar in het artikel van vandaag viel me de volgende uitspraak erg op: Geld beheerst het leven van Ingrid. „Je wordt er gek van. Alles draait om geld. Pas over drieënhalf jaar, als de schuld volledig weg is, krijg ik echt rust.

Wat is het dan toch weer een waar woord wat in Spreuken 30 staat: "armoede of rijkdom geef mij niet; voed mij met het brood mijns bescheiden deels. Opdat ik, zat zijnde, U dan niet verloochene, en zegge: Wie is de HEERE? of dat ik, verarmd zijnde, dan niet stele, en den Naam mijns Gods aantaste."

En dan gaat het bij deze vrouw niet direct om het stelen als gevolg van armoede, maar het feit dat geld haar leven beheerst. Ik hoop dat de journalist vrijmoedigheid heeft gehad om deze bijbeltekst aan te halen en ze te waarschuwen dat er maar 1 Rustaanbrenger is! Hij die nameloos arm werd om nameloos armen onbeschrijfelijk rijk te maken!

Daar heb je helemaal gelijk in Pim , maar ik vind het wel wat te gemakkelijk te stellen dat je dan niet zo'n zorgen over geld ed hebt.
of begrijp ik je verkeerd.
als je zo in de schulden zit, zoals je de laatste dagen hebt kunnen lezen, en iedere euro drie keer omdraait voor dat je 'm uitgeeft, ja dan beheerst dat je hele leven.
je zult toch moeten eten, en zeker tegenover je kinderen zal het niet gemakkelijk zijn.

ik hoop voor dit soort toestanden gespaart te blijven...

als overleven je leven beheerst is er toch iets niet goed...klinkt hard misschien....maar leven voor en vanuit Christus helpt enorm

Oorspronkelijk gepost door Gabriëlle

Oorspronkelijk gepost door Pim
De serie in het RD over schulden en schuldsanering vind ik erg aangrijpend, jullie ook? Wat kan er een (verborgen) ellende zijn.

We weten dat je als je veel geld hebt op kan gaan in je geld en bezit, maar in het artikel van vandaag viel me de volgende uitspraak erg op: Geld beheerst het leven van Ingrid. „Je wordt er gek van. Alles draait om geld. Pas over drieënhalf jaar, als de schuld volledig weg is, krijg ik echt rust.

Wat is het dan toch weer een waar woord wat in Spreuken 30 staat: "armoede of rijkdom geef mij niet; voed mij met het brood mijns bescheiden deels. Opdat ik, zat zijnde, U dan niet verloochene, en zegge: Wie is de HEERE? of dat ik, verarmd zijnde, dan niet stele, en den Naam mijns Gods aantaste."

En dan gaat het bij deze vrouw niet direct om het stelen als gevolg van armoede, maar het feit dat geld haar leven beheerst. Ik hoop dat de journalist vrijmoedigheid heeft gehad om deze bijbeltekst aan te halen en ze te waarschuwen dat er maar 1 Rustaanbrenger is! Hij die nameloos arm werd om nameloos armen onbeschrijfelijk rijk te maken!

Daar heb je helemaal gelijk in Pim , maar ik vind het wel wat te gemakkelijk te stellen dat je dan niet zo'n zorgen over geld ed hebt.
of begrijp ik je verkeerd.
als je zo in de schulden zit, zoals je de laatste dagen hebt kunnen lezen, en iedere euro drie keer omdraait voor dat je 'm uitgeeft, ja dan beheerst dat je hele leven.
je zult toch moeten eten, en zeker tegenover je kinderen zal het niet gemakkelijk zijn.

ik hoop voor dit soort toestanden gespaart te blijven...

Je begrijpt me inderdaad verkeerd.

Ik wilde 2 dingen aangeven:

1. Dat die tekst uit Spreuken toch zo bijzonder treffend waar is. Daar is al geschreven dat armoede (hoewel sommigen zeggen dat dat afhankelijk maakt) ook niet goed is.
2. Dat ook die vrouw gewezen moet worden op de enige Rust, dit naar aanleiding van haar opmerking dat ze echt rust zal krijgen als ze geld heeft.

Inderdaad, Pim!
In Engeland hebben ze ook een enorm probleem. Het is hier vrij eenvoudig om aan een creditcard te komen... Er zijn dus veel gezinnen met een heel laag inkomen die daar voor kiezen, en op die manier toch geriefelijk leven...

Zelf heb ik het idee dat dat in Nederland ook steeds meer zal komen. Als buitenstaander schrik ik er inderdaad van hoe duur alles geworden is! En er waren mensen die altijd al moeite hadden om rond te komen, dat is nu nog veel erger geworden natuurlijk! En ik denk dat de verleiding dan erg groot wordt om een lening aan te gaan, of een credit card te nemen...

Wel denk ik dat als je weet dat je hier geen blijvende stad hebt, maar dat je een Stad niet met handen gemaakt verwacht, dan leef je toch wel anders! Dat betekend niet dat het dan makkelijk is.. We willen allmaal dingen hebben die iedereen heeft, en we zijn allemaal dol op luxere dingen... Maar om dan te weten dat God geen fouten maakt, en ons niet meer geeft te dragen dan we aankunnen... En als je dan leest hoe mensen leefden tijdens communisme in Rusland etc, dan wordt je toch wel beschaamd.. Wij denken dan arm te zijn omdat we geen reep chocolade kunnen kopen, maar om geen geld te hebben om brood te kopen, of verse groenten...

Ik hoor hier veel dingen die waar zijn (ik werk beroepsmatig veel met mensen met schulden), maar evangelisatie is niet hetzelfde als schuldsanering. Daarmee doen we evangelisatie vreselijk te kort.

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Ik hoor hier veel dingen die waar zijn (ik werk beroepsmatig veel met mensen met schulden), maar evangelisatie is niet hetzelfde als schuldsanering. Daarmee doen we evangelisatie vreselijk te kort.

Wie zegt dat dan?

Oorspronkelijk gepost door Pim

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Ik hoor hier veel dingen die waar zijn (ik werk beroepsmatig veel met mensen met schulden), maar evangelisatie is niet hetzelfde als schuldsanering. Daarmee doen we evangelisatie vreselijk te kort.

Wie zegt dat dan?

Niemand,
maar de eerste posting wekte bij mij de indruk dat mensen met schulden goed geholpen zouden zijn met het Evangelie, omdat die boodschap waarlijk rust brengt. Op zichzelf is dat een waarheid die ik evenwel niet direct in verband breng met het oplossen van schulden, hoewel de associatie wel snel gemaakt is.
Ik denk dat ik je verkeerd begrepen heb.

[Aangepast op 9/12/04 door Miscanthus]

Het lost niets op in de zin dat de bankrekening ineens verdubbeld wordt etc..

Maar toch geft het mensen een andere levenshouding en levensvisie..

Hie zie je vaak reclame met als tekst: dit moet je hebben want je verdient et... Dat slaat in feite nergens op.... Maar mensen krijgen toch het idee dat ze meer verdienen dan een lijst met rekeningen, dat ze ook nog wat uit het leven willen halen...

Als Christen zou dat niet zo moeten zijn...we bidden immers om 'ons dagelijks brood'. Dat houdt in: dat wat we nodig hebben, niet dat wat we erg graag zouden willen....

Oorspronkelijk gepost door Maninne

Oorspronkelijk gepost door wim314
als overleven je leven beheerst is er toch iets niet goed...klinkt hard misschien....maar leven voor en vanuit Christus helpt enorm

Helemaal gelijk Wim, maar dan valt het nog niet mee om tegen je kinderen te vertellen dat ze het maar moeten doen met twee of drie lange broeken, en dat ze er zuinig op moeten zijn, een kind speelt nu eenmaal graag.
En wat dacht je van verjaardagen ed. nee het kado hoeft niet groot te zijn, maar als je kind al maanden vraagt om iets, dan valt het écht niet mee als ze van andere kinderen zien dat ze wél krijgen wat ze op hun verlanglijstje hebben, en dat andere kinderen wel kado's krijgen met sint enz.
Ik ken iemand héél erg goed die nét uit een schuldsanering(door faillissement van ons transportbedrijf) en weet wat het is om van een bijstandsloon te moeten leven.
Als je zoon van 10 dan zegt, ik neem maar geen boter op mijn brood en op school vertelt dat hij niet zoveel brood meeneemt omdat we dat niet kunnen betalen, (terwijl we hem altijd gezegd hebben dat ie best meer mee mag nemen)
dan staat het schaamrood je wel op de kaken, ook al kun je er zelf niets aan doen.

Als je het zelf goed hebt is het makkelijk praten dan kun je voor een ander makkelijk zeggen dat je maar moet leven uit Christus.

Het is al gezegd zoals hiervoor en daar sta ik helemaal achter namelijk:

oorspronkelijk gepost door GabriëlleDaar heb je helemaal gelijk in Pim , maar ik vind het wel wat te gemakkelijk te stellen dat je dan niet zo'n zorgen over geld ed hebt.
of begrijp ik je verkeerd.
als je zo in de schulden zit, zoals je de laatste dagen hebt kunnen lezen, en iedere euro drie keer omdraait voor dat je 'm uitgeeft, ja dan beheerst dat je hele leven.
je zult toch moeten eten, en zeker tegenover je kinderen zal het niet gemakkelijk zijn.

ik hoop voor dit soort toestanden gespaart te blijven...

[Aangepast op 8/12/04 door Maninne]

Ken armoed van erg dichtbij, maar het viel mij juist op dat die mensen juist helemaal en veel meer voor en met Christus leven.....zijn veel afhankelijker....dus dubbel gevoel: jaloers daarop maar niet op schuld / armoede

Oorspronkelijk gepost door wim314
Ken armoed van erg dichtbij, maar het viel mij juist op dat die mensen juist helemaal en veel meer voor en met Christus leven.....zijn veel afhankelijker....dus dubbel gevoel: jaloers daarop maar niet op schuld / armoede

Toch leg jij nu eerst een link tussen armoede en afhankelijkheid en in je 2e opmerking ontken je het?!

We moeten het denk ik maar houden bij: armoede of rijkdom geef mij het niet, maar geef mij mijn bescheiden deel.