Er werd in andere topics al over gepraat, maar misschien kunnen we hier verder over studentenprotesten in Nederland en verderop in de wereld over de situatie in Israel en Gaza.

De laatste ongelooflijke podcast met Beatrice de Graaf en Ulysse Ellian was wel interessant. Ook over de noodzaak om radicalisering tegen te gaan en hoe daarbij op eieren moet worden gelopen.

Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik geloof ook dat de stille meerderheid niets heeft met demonstraties als afgelopen week, en pal staat voor Israël.
En ik denk dat velen 6 juni wederom verrast worden omdat de stille meerderheid, heel het woke en anti-Israël gebeuren en de Islamisering zat is. En massaal op rechtse politiek gaat stemmen. PVV zou nog wel eens weer groter kunnen worden.
Niet zozeer omdat al de stemmers PVV nu zo'n goede partij vinden, maar als proteststem.

HHR schreef: ↑13 mei 2024, 09:35 Ik geloof ook dat de stille meerderheid niets heeft met demonstraties als afgelopen week, en pal staat voor Israël.
En ik denk dat velen 6 juni wederom verrast worden omdat de stille meerderheid, heel het woke en anti-Israël gebeuren en de Islamisering zat is. En massaal op rechtse politiek gaat stemmen. PVV zou nog wel eens weer groter kunnen worden.
Niet zozeer omdat al de stemmers PVV nu zo'n goede partij vinden, maar als proteststem.

Zou kunnen. Al denk ik dat in Nederland veel partijen gewoon goed reageren op de protesten. CU, CDA en VVD en nog wel meer partijen. Ik hoop dat bij verkiezingen (misschien tegen beter weten in) voor de meeste mensen breder beleid en visie toch belangrijk is (en dan kun je nog op PVV uitkomen, al begrijp ik dat niet).

HHR schreef: ↑13 mei 2024, 09:35 Ik geloof ook dat de stille meerderheid niets heeft met demonstraties als afgelopen week, en pal staat voor Israël.
En ik denk dat velen 6 juni wederom verrast worden omdat de stille meerderheid, heel het woke en anti-Israël gebeuren en de Islamisering zat is. En massaal op rechtse politiek gaat stemmen. PVV zou nog wel eens weer groter kunnen worden.
Niet zozeer omdat al de stemmers PVV nu zo'n goede partij vinden, maar als proteststem.

Je vergist je dat er ook nog zo'n 40%-50% van die mensen op PvdA/Groenlinks, PvdD, D66 stemt. Dus daar zit ook gewoon een grote minderheid die allerlei opvatting heeft, maar niet zo militant is als stenengooiende geradicaliseerde 'studenten' en aanverwante organisaties. Ik vind dit soort tellerij eerder de polarisatie vergroten dan oplossen.

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 09:49

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 09:49

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Dat laatste denkt men waarschijnlijk niet. Er zijn ook genoeg Christenen die zich inzetten voor vrijheid van groepen die niet zo vriendelijk zijn naar henzelf toe. Dekolonisatie was niet altijd optimaal voor de Christenen, maar veel Christenen vinden wel dat het een goed idee was.

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01 Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Het is zonder meer een universitaire beweging. Er stond iets van de Joodse wetenschapper Amy Wind in het NRC, die daar de grondleggende gedachten voor aanlevert (Israel als neokoloniaal project).

Dat het tamelijk hallucinant is, ben ik met je eens. Maar ik weet verder ook niet wat ik daarvan moet vinden, zeg ik dan tegen mijn vrouw. Waarom zien ze dat zelf niet in? Of gaat het uiteindelijke toch om verschillende groepen?

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 10:09

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01 Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Het is zonder meer een universitaire beweging. Er stond iets van de Joodse wetenschapper Amy Wind in het NRC, die daar de grondleggende gedachten voor aanlevert (Israel als neokoloniaal project).

Dat het tamelijk hallucinant is, ben ik met je eens. Maar ik weet verder ook niet wat ik daarvan moet vinden, zeg ik dan tegen mijn vrouw. Waarom zien ze dat zelf niet in? Of gaat het uiteindelijke toch om verschillende groepen?

Dat laatste klopt inderdaad. Ik kan er ook niet zoveel mee, maar heb dan wel de vraag 'begrijp je nu echt over welk regime je positief lijkt te zijn?'.

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 10:07

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 09:49

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Dat laatste denkt men waarschijnlijk niet. Er zijn ook genoeg Christenen die zich inzetten voor vrijheid van groepen die niet zo vriendelijk zijn naar henzelf toe. Dekolonisatie was niet altijd optimaal voor de Christenen, maar veel Christenen vinden wel dat het een goed idee was.

Ik denk dat die Christenen vanuit hun geloof gedreven worden. Ik heb dat gevoel bij deze groepen wat minder. Het voelt meer als op afstand zich afzetten tegen, ipv daadwerkelijk te beseffen hoe zaken er in de praktijk aan toe gaan.

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 09:49

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Antifa en XR waren al snel betrokken bij de protesten en namen de leiding. Bron:Politie

huisman schreef: ↑13 mei 2024, 11:00

Zeeuw schreef: ↑13 mei 2024, 10:01

Herman schreef: ↑13 mei 2024, 09:49

parsifal schreef: ↑13 mei 2024, 09:31 Op een ander punt, ik denk ook dat het wel een teken is dat in vrijwel heel West-Europa Israel heel veel publieksstemmen kreeg bij het Eurovisiesongfestival. Ik vermoed dat dat niets met de muziek te maken heeft, maar eerder een stem van de stille meerderheid is, die het niet zo op heeft met de studentenprotesten en het antisemitisme (en in die zin is de situatie nu echt wel anders dan in het Duitsland van de jaren 30).

Ik ben vooral benieuwd wat voor organisaties zich bemoeien met die studentenprotesten. Ik meen dat er een vermoeden bestaat dat de barricaden niet zijn opgeworpen door studenten, maar door georganiseerde relschopgroepen.

Ik denk dat dat laatste wel meer is dan een vermoeden inmiddels. Wellicht is het ergens begonnen in studentikoze kring, maar het is dan wel duidelijk gekaapt. Als het al niet begonnen is in andere groeperingen.
Ik blijf het hallucinant vinden dat iemand die zich als queer/hen bestempeld denk dat hij in Palestina vriendelijk bejegend zou worden.

Antifa en XR waren al snel betrokken bij de protesten en namen de leiding. Bron:Politie

Juist.

Ik vond het schokkend om te lezen dat er voor 1,5 miljoen euro aan schade was aangericht. Dan kun je niet meer spreken van vreedzame protesten.

Halsema was sterk in de raadsvergadering waar ze zich verantwoorde.

‘Ik ga mijn verexcuseren als mens bij herhaling geen gehoor geven aan de politieoproepen. Dan loop je het risico een klap te krijgen.’

‘Het is niet zo dat de grenzen van de rechtstaat meebewegen met de ernst van buitenlandse conflicten.’

Maanenschijn schreef: ↑13 mei 2024, 11:47 'Het is niet zo dat de grenzen van de rechtstaat meebewegen met de ernst van buitenlandse conflicten.’

Deze vond ik wel heel mooi om te horen.