Hoe ver reikt de invloed van een school binnen de kerk?

[Piet Puk]

Wellicht een wat vreemde vraag, maar ik vroeg het me wel af.

In mijn gemeente, maar ook in de gemeenten van de classis en ook in die van andere kerkverbanden in de regio is door een school gevraagd n.a.v. de identiteitsweek een preek te lezen/houden over een bepaald Bijbelgedeelte. Daarnaast zal ook op catechisaties aan dit onderwerp aandacht worden besteed.

Nou kun je hier van alles van vinden, maar mag het zo zijn dat een school zo'n invloed heeft op welke preek er gelezen moet worden in de kerkelijke gemeente en dat de reguliere catechisatie moet wijken voor een thema van een school? Hierbij wil ik wel aangeven dat de inhoud vrij word gelaten

Er is gevraagd iets te doen. Dus mag de kerk haar eigen keuze maken. Mooi toch die samenhang tussen school en kerk richting de leerlingen?

Zeker is dat mooi, is ook te waarderen die samenhang. Ik heb echter ook gelezen/gehoord (en ik geloof dat het zo behoort te zijn) dat een predikant/ouderling bepaalt dient te worden bij de tekst waarover de zondag gepreekt moet worden/gelezen moet worden. Dat voor mij essentiele valt dan hierdoor wel weg.

Waar heb je dat gelezen?

Waar ik dat gehoord heb is misschien minder relevant. Wel werd ooit een vraag gesteld of predikanten vooraf liturgie konden delen, zodat organisten zich er op voor konden bereiden. Op zich vond een van de predikanten dat geen probleem, maar hij verwees toen naar een gemeente waarin hij tijdens de autorit naar die gemeente er vanaf gebracht werd over die tekst te preken. Ook heb ik gehoord van jaren terug dat een predikant over een bepaalde tekst wilde preken bij een begrafenis, maar ook uit een andere tekst moest preken dan hij voornemens was te doen

[Zeeuw]

Er is gevraagd iets te doen. Dus mag de kerk haar eigen keuze maken. Mooi toch die samenhang tussen school en kerk richting de leerlingen?

Zeker is dat mooi, is ook te waarderen die samenhang. Ik heb echter ook gelezen/gehoord (en ik geloof dat het zo behoort te zijn) dat een predikant/ouderling bepaalt dient te worden bij de tekst waarover de zondag gepreekt moet worden/gelezen moet worden. Dat voor mij essentiele valt dan hierdoor wel weg.

Waar heb je dat gelezen?

Waar ik dat gehoord heb is misschien minder relevant. Wel werd ooit een vraag gesteld of predikanten vooraf liturgie konden delen, zodat organisten zich er op voor konden bereiden. Op zich vond een van de predikanten dat geen probleem, maar hij verwees toen naar een gemeente waarin hij tijdens de autorit naar die gemeente er vanaf gebracht werd over die tekst te preken. Ook heb ik gehoord van jaren terug dat een predikant over een bepaalde tekst wilde preken bij een begrafenis, maar ook uit een andere tekst moest preken dan hij voornemens was te doen

Het uitzonderlijke moet niet de norm worden. Een predikant bereidt een preek voor. Als dan de tekst door de Geest anders wordt kort voor de preek, zal iedereen dat begrijpen. Maar dat is niet zoals het standaard gaat. Het is bid en werk Piet.

[Piet Puk]

Voor alle duidelijkheid. Er is wat mij betreft niets mis mee als gereformeerden iets meekrijgen van wat in meer evangelische of doperse tradities gebruikelijk is. Maar om dat nu als typisch gereformeerd te zien, is wel drie stappen verder.

En in het bijzondere geval dat een dominee zich specifiek geroepen weet om over een andere tekst te spreken, dan zou ik daar zeker geen bezwaar tegen hebben.

Natuurlijk zou ik er ook geen enkel bezwaar tegen hebben als een dominee geroepen wordt te preken over een andere tekst.
Maar heb ook geen bezwaar tegen dit soort initiatieven van het Calvijn College.

Ik ook niet, maar nu is blijkbaar vanuit de classis besloten dit te doen. Als je dit dan niet doet, kun je vragen gaan beantwoorden van gemeenteleden waarom niet. De 'druk' om mee te gaan is wel erg groot in mijn beleving. Daarnaast kun je als kerkenraadslid afzonderlijk bezwaar hebben, maar dan telt denk ik toch de meerderheid +1.

Wat voor mij ook meespeelt: de overheid mag geen inhoudelijke bemoeienis hebben binnen de kerk, waarom een school(zei het van eigen signatuur) dan wel?

[Piet Puk]

Zeker is dat mooi, is ook te waarderen die samenhang. Ik heb echter ook gelezen/gehoord (en ik geloof dat het zo behoort te zijn) dat een predikant/ouderling bepaalt dient te worden bij de tekst waarover de zondag gepreekt moet worden/gelezen moet worden. Dat voor mij essentiele valt dan hierdoor wel weg.

Waar heb je dat gelezen?

Waar ik dat gehoord heb is misschien minder relevant. Wel werd ooit een vraag gesteld of predikanten vooraf liturgie konden delen, zodat organisten zich er op voor konden bereiden. Op zich vond een van de predikanten dat geen probleem, maar hij verwees toen naar een gemeente waarin hij tijdens de autorit naar die gemeente er vanaf gebracht werd over die tekst te preken. Ook heb ik gehoord van jaren terug dat een predikant over een bepaalde tekst wilde preken bij een begrafenis, maar ook uit een andere tekst moest preken dan hij voornemens was te doen

Het uitzonderlijke moet niet de norm worden. Een predikant bereidt een preek voor. Als dan de tekst door de Geest anders wordt kort voor de preek, zal iedereen dat begrijpen. Maar dat is niet zoals het standaard gaat. Het is bid en werk Piet.

'Een predikant bereidt een preek voor'. Ik neem aan dat hij hierbij ook van de Heere geleid word over welke tekst hij spreken moet, of niet? Of is dit vrije keus van de predikant volgens jou?

[TSD]

. After all, zodra het gangbaar wordt om op een vriendelijke edoch openbare en publieke wijze de tekstkeuze, het aantal en de gebruikte voorbeelden, het gebed, de psalmverzen, de preeklengte, het stemgebruik, de gebaren, enz. naar believen van de goegemeente in te richten, dan is de dienst al bijna gefikst.

Vind je dit niet een beetje heel erg vergezocht?

Ja! als het maar geen praktijk wordt. Ik probeer het punt duidelijk te maken: "En voorts wordt in de uitdelers vereist dat elk getrouw bevonden worde", 1 Kor. 4:2.

Ik denk dat je door zo’n initiatief niet direct daarvoor bang hoeft te zijn. Er is geen enkele aanleiding om te denken dat dergelijke verzoeken zich wekelijks of maandelijks gaan herhalen, hooguit 1x per jaar als er elk jaar een identiteitsweek is.

Mocht dat wel zo gaan zijn dan zou dat natuurlijk een totaal verkeerde ontwikkeling zijn.

Verder eens, het is de verantwoordelijkheid van de prediker en die heeft eerst en vooral een verantwoordelijkheid richting zijn Zender (maar dat hoeft in mijn ogen met een dergelijk initiatief niet meteen te bijten)

[Zeeuw]

Waar heb je dat gelezen?

Waar ik dat gehoord heb is misschien minder relevant. Wel werd ooit een vraag gesteld of predikanten vooraf liturgie konden delen, zodat organisten zich er op voor konden bereiden. Op zich vond een van de predikanten dat geen probleem, maar hij verwees toen naar een gemeente waarin hij tijdens de autorit naar die gemeente er vanaf gebracht werd over die tekst te preken. Ook heb ik gehoord van jaren terug dat een predikant over een bepaalde tekst wilde preken bij een begrafenis, maar ook uit een andere tekst moest preken dan hij voornemens was te doen

Het uitzonderlijke moet niet de norm worden. Een predikant bereidt een preek voor. Als dan de tekst door de Geest anders wordt kort voor de preek, zal iedereen dat begrijpen. Maar dat is niet zoals het standaard gaat. Het is bid en werk Piet.

'Een predikant bereidt een preek voor'. Ik neem aan dat hij hierbij ook van de Heere geleid word over welke tekst hij spreken moet, of niet? Of is dit vrije keus van de predikant volgens jou?

Je gaat weg van het eerste punt dat je maakte, namelijk dat een predikant op het laatste moment nog een andere tekst in zijn hart krijgt.

Je volgende vraag is wel interessant. Hoe zie jij dit als een predikant bijvoorbeeld een prekenreeks houdt?
Ik denk dat de Heere de predikant door Zijn Geest wijst in de uitleg. Maar dat de predikant ook gewoon zijn Bijbeluitleggingen etc in de kast heeft om de preek te maken.
Zoals ik zei: bid en werk.

[Terri]

Wellicht een wat vreemde vraag, maar ik vroeg het me wel af.

In mijn gemeente, maar ook in de gemeenten van de classis en ook in die van andere kerkverbanden in de regio is door een school gevraagd n.a.v. de identiteitsweek een preek te lezen/houden over een bepaald Bijbelgedeelte. Daarnaast zal ook op catechisaties aan dit onderwerp aandacht worden besteed.

Nou kun je hier van alles van vinden, maar mag het zo zijn dat een school zo'n invloed heeft op welke preek er gelezen moet worden in de kerkelijke gemeente en dat de reguliere catechisatie moet wijken voor een thema van een school? Hierbij wil ik wel aangeven dat de inhoud vrij word gelaten

Er is gevraagd iets te doen. Dus mag de kerk haar eigen keuze maken. Mooi toch die samenhang tussen school en kerk richting de leerlingen?

Zeker is dat mooi, is ook te waarderen die samenhang. Ik heb echter ook gelezen/gehoord (en ik geloof dat het zo behoort te zijn) dat een predikant/ouderling bepaalt dient te worden bij de tekst waarover de zondag gepreekt moet worden/gelezen moet worden. Dat voor mij essentiele valt dan hierdoor wel weg.

En als er geen 'aanwijzing' komt? Of denk je dat elke week de predikant van de Heere een tekst of geschiedenis krijgt aangereikt?
Ik ben opgegroeid in deze kringen, maar helaas gaf dat regelmatig ongemakkelijke situaties en een 'voor de vuist weg' preken. Geloof me, het stichtte heel vaak niet.

[Hendrikus]

Waar ik dat gehoord heb is misschien minder relevant. Wel werd ooit een vraag gesteld of predikanten vooraf liturgie konden delen, zodat organisten zich er op voor konden bereiden. Op zich vond een van de predikanten dat geen probleem, maar hij verwees toen naar een gemeente waarin hij tijdens de autorit naar die gemeente er vanaf gebracht werd over die tekst te preken. Ook heb ik gehoord van jaren terug dat een predikant over een bepaalde tekst wilde preken bij een begrafenis, maar ook uit een andere tekst moest preken dan hij voornemens was te doen

Het uitzonderlijke moet niet de norm worden. Een predikant bereidt een preek voor. Als dan de tekst door de Geest anders wordt kort voor de preek, zal iedereen dat begrijpen. Maar dat is niet zoals het standaard gaat. Het is bid en werk Piet.

Precies, maak van zulke "bijzondere" verhalen alsjeblieft geen norm.
In heel veel kerken wordt al eeuwenlang gewerkt met leesroosters. Daar hoeft de predikant niet te wachten op een ingeving van boven, het staat gewoon in het rooster.

[TSD]

Wellicht een wat vreemde vraag, maar ik vroeg het me wel af.

In mijn gemeente, maar ook in de gemeenten van de classis en ook in die van andere kerkverbanden in de regio is door een school gevraagd n.a.v. de identiteitsweek een preek te lezen/houden over een bepaald Bijbelgedeelte. Daarnaast zal ook op catechisaties aan dit onderwerp aandacht worden besteed.

Nou kun je hier van alles van vinden, maar mag het zo zijn dat een school zo'n invloed heeft op welke preek er gelezen moet worden in de kerkelijke gemeente en dat de reguliere catechisatie moet wijken voor een thema van een school? Hierbij wil ik wel aangeven dat de inhoud vrij word gelaten

Er is gevraagd iets te doen. Dus mag de kerk haar eigen keuze maken. Mooi toch die samenhang tussen school en kerk richting de leerlingen?

Zeker is dat mooi, is ook te waarderen die samenhang. Ik heb echter ook gelezen/gehoord (en ik geloof dat het zo behoort te zijn) dat een predikant/ouderling bepaalt dient te worden bij de tekst waarover de zondag gepreekt moet worden/gelezen moet worden. Dat voor mij essentiele valt dan hierdoor wel weg.

En als er geen 'aanwijzing' komt? Of denk je dat elke week de predikant van de Heere een tekst of geschiedenis krijgt aangereikt?
Ik ben opgegroeid in deze kringen, maar helaas gaf dat regelmatig ongemakkelijke situaties en een 'voor de vuist weg' preken. Geloof me, het stichtte heel vaak niet.

De vraag is wat 'bepaald worden' bij de tekst precies inhoudt. Is dat altijd 'onmiddellijk', zoals Terri lijkt te concluderen uit de woorden van Piet, of kan dat ook 'middellijk' zijn? Misschien kan Piet zich op dat punt verduidelijken?

Het feit dat een bepaalde catechismuszondag aan de beurt is, is voor mij ook de leiding van de Heilige Geest. God is een God van orde. Ik zie dat dus ook zo als het gaat om prekenseries, waar Zeeuw naar verwijst.

[Martijn]

Ben benieuwd of (veel) kerken uit de achterban van het Calvijn College (Zeeland) aan de oproep gehoor hebben gegeven?
Ben blij dat er in onze gemeente een actuele en begrijpelijke preek over het onderwerp werd gelezen.

verschillende hofleveranciers aan het CC hebben hier geen gehoor aan gegeven.

Edit: Verder had ik elders onderstaand commentaar over de brochure gezet:

Er staan veel zinnige dingen in en het initiatief is mooi. Echter:

Ik schat dat er zo'n 8400 woorden geschreven staan. Dat is dus een klein uur lezen. Dat gaan veruit de meeste jongeren niet doen. Zeker niet met dit thema. Ik denk dat de schrijvers teveel verwachten van onze jongeren (en hun ouders)

Verder hebben de schrijvers in mijn ogen hun best gedaan om aan te sluiten bij de jongeren. Ze zijn actueel en gebruiken de bekende voorbeelden. Daar haken sommigen juist op af. Wéér die telefoon, enz. erbij gesleept.

Eigenlijk is het een tijdrede in 6 delen waarvan ik me afvraag of de jongeren worden aangesproken op hun angst voor de wederkomst, of het verlangen naar God die wederkomt. Want die laatste groep is groter dan menigeen denkt!

Kortom: mooi initiatief, gemiste kans.

Rondvraag op mijn werkplek leert me tot nu toe dat hoogstens enkele leerlingen per klas de brochure überhaupt hebben doorgebladerd.

Hier hebben ze de brochure ook niet gelezen. En dat snap ik ook wel. Naar mijn idee te moeilijk voor 12 en 14 jarigen.