Piet Puk schreef:

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

windorgel schreef: ↑17 jan 2024, 17:28

Piet Puk schreef:

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.

Piet Puk schreef: ↑17 jan 2024, 16:52

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:33

Piet Puk schreef: ↑17 jan 2024, 16:52

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Door Gods gemeente, en daarom door Hem geroepen. En dan te durven antwoorden met 'ik heb geen vrijmoedigheid'. De Heere zelf roept. Wat wil je dan nog meer horen als mens?

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:32

windorgel schreef: ↑17 jan 2024, 17:28

Piet Puk schreef:

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.

Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:46

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:32

windorgel schreef: ↑17 jan 2024, 17:28

Piet Puk schreef:
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.

Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.

Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:54

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic

Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn

vriend-en-metgezel schreef: ↑17 jan 2024, 17:37

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:33

Piet Puk schreef: ↑17 jan 2024, 16:52

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?

Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?

Door Gods gemeente, en daarom door Hem geroepen. En dan te durven antwoorden met 'ik heb geen vrijmoedigheid'. De Heere zelf roept. Wat wil je dan nog meer horen als mens?

Probeer er iets nuchterder mee om te gaan. Met deze argumentatie zou je ook elke predikant kunnen verplichten om een beroep aan te nemen. De praktijk is vaak weerbarstiger dan de theorie.

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:57

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:54

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic

Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn

Klopt. Desondanks ken ik geen Gergems zonder ouderlingen en ik denk dat classes dat ook niet zouden toestaan.

pierre27 schreef: ↑17 jan 2024, 17:52

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:46

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:32

windorgel schreef: ↑17 jan 2024, 17:28 Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.

Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.

Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?

Ik vind het tekort door de bocht van jullie om te stellen dat er zomaar bedankt zou worden met een vroom sausje erover. Tamelijk stigmatiserend!

pierre27 schreef: ↑17 jan 2024, 17:52

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:46

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:32

windorgel schreef: ↑17 jan 2024, 17:28 Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.

Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.

Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?

Ik vind het tekort door de bocht van jullie om te stellen dat er zomaar bedankt zou worden met een vroom sausje erover. Tamelijk stigmatiserend!

Zeeuw schreef: ↑17 jan 2024, 17:59

Geytenbeekje schreef: ↑17 jan 2024, 17:59

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:57

Ararat schreef: ↑17 jan 2024, 17:54

Job schreef: ↑17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic

Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn :)

Klopt. Desondanks ken ik geen Gergems zonder ouderlingen en ik denk dat classes dat ook niet zouden toestaan.

Zal je zien als de landelijke kerk (ggin) dit aan zou kaarten dat het wel zou lukken. Was in de jaren 70 ook zo dat er ineens een stel studenten bij kwamen.