Kandidaatstelling ambtsdragers (Uit Gereformeerde Gemeenten)

[Zeeuw]

Ik ken de worsteling van mensen die geen vrijmoedigheid hadden om het aan te nemen. Dat zal wellicht per kerkverband verschillend kunnen liggen. Ik blijf daar toch iets voorzichtig in.

Bovendien weet ik zo net niet of er ook altijd zo "Goddelijk beroepen" wordt. Ik hoor nogal eens van mensen die lid zijn van een grote gemeente en die tamelijk willekeurig het stembriefje invullen. Zij willen niet blanco stemmen, maar kennen eerlijk gezegd de kandidaten niet, hoogstens alleen van gezicht.

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

[Job]

Bovendien weet ik zo net niet of er ook altijd zo "Goddelijk beroepen" wordt. Ik hoor nogal eens van mensen die lid zijn van een grote gemeente en die tamelijk willekeurig het stembriefje invullen. Zij willen niet blanco stemmen, maar kennen eerlijk gezegd de kandidaten niet, hoogstens alleen van gezicht.

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Zijn leiding gaat over alles en Hij bestuurt alle dingen. Je kunt je in zo'n geval echter wel afvragen of je je kerkenraadslid dan uit Zijn linker- of Zijn rechterhand krijgt.

[HHR]

Bovendien weet ik zo net niet of er ook altijd zo "Goddelijk beroepen" wordt. Ik hoor nogal eens van mensen die lid zijn van een grote gemeente en die tamelijk willekeurig het stembriefje invullen. Zij willen niet blanco stemmen, maar kennen eerlijk gezegd de kandidaten niet, hoogstens alleen van gezicht.

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

[Bruna]

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

Je bedoelt mensen kandideren van bepaalde richting of clubje/familie?

[HHR]

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

Je bedoelt mensen kandideren van bepaalde richting of clubje/familie?

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

[Ararat]

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Zijn leiding gaat over alles en Hij bestuurt alle dingen. Je kunt je in zo'n geval echter wel afvragen of je je kerkenraadslid dan uit Zijn linker- of Zijn rechterhand krijgt.

Linker- of rechterhand?

Wat heeft een gave uit een linkerhand voor gevolgen? Kun je achteraf concluderen uit welke hand de gave kwam?

[Bruna]

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

Je bedoelt mensen kandideren van bepaalde richting of clubje/familie?

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

Hoe dan? Een consulent kan toch niemand cancelen?

[HHR]

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

Je bedoelt mensen kandideren van bepaalde richting of clubje/familie?

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

Hoe dan? Een consulent kan toch niemand cancelen?

Welkom in de wereld van kerkpolitiek.
Inhoudelijk ga ik er verder niet op in. Maar het gebeurt.

[Job]

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

Wat bedoel je met cancellen?

Ik ben over het beroepingswerk als geestelijk proces ook genuanceerder gaan denken. Wij als vacante gemeente in de randstad zijn gezegend met vele gastpredikanten (en een actieve regelaar ). En dan hebben ook nog eens een zeer fijne consulent. Ik merk dat velen het onwillekeurig toch heel fijn vinden om zoveel verschillende personen op de preekstoel te hebben. Eerlijk: ik ook best wel. Ik ben er mijn kerkverband nog meer door gaan liefhebben.

Maar het gemis van een eigen dominee is daardoor niet al te erg nood bij velen (ik zeg niet bij iedereen). Ik kan een beroep vanuit onze gemeente dan ook niet altijd (!) een geestelijke roepstem noemen. Dat is natuurlijk niet goed te praten. Je vraagt iets terwijl je het niet eenparig meent. Principieel begreep ik wijlen dhr. Phillibert eigenlijk wel daarin. Niet dat het kerkelijk verantwoord was/is, zijn standpunt. Ik vind het wel een worsteling.

[Job]

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Zijn leiding gaat over alles en Hij bestuurt alle dingen. Je kunt je in zo'n geval echter wel afvragen of je je kerkenraadslid dan uit Zijn linker- of Zijn rechterhand krijgt.

Linker- of rechterhand?

Wat heeft een gave uit een linkerhand voor gevolgen? Kun je achteraf concluderen uit welke hand de gave kwam?

Het volk Israël kreeg na lang zeuren Saul als koning. Maar niet in Gods gunst. Natuurlijk moeten wij heel voorzichtig zijn om in ons leven en al helemáál in andermans leven te beoordelen hoe we iets ontvangen. Maar we ontvangen zaken niet vanzelfsprekend in Gods gunst (uit Zijn rechterhand).

[DDD]

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

Je bedoelt mensen kandideren van bepaalde richting of clubje/familie?

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

Hoe dan? Een consulent kan toch niemand cancelen?

Ja hoor, dat kan heel eenvoudig zelfs. In ieder geval als er een gemeentelid bezwaar maakt. Maar daar kan je natuurlijk als dominee ook op aansturen, al weet ik niet of dat ooit is gebeurd.

[DDD]

Dit soort voorbeelden inderdaad.
Of gekozen kandidaten die door een rechtsere consulent werden gecanceld.

Wat bedoel je met cancellen?

Ik ben over het beroepingswerk als geestelijk proces ook genuanceerder gaan denken. Wij als vacante gemeente in de randstad zijn gezegend met vele gastpredikanten (en een actieve regelaar ). En dan hebben ook nog eens een zeer fijne consulent. Ik merk dat velen het onwillekeurig toch heel fijn vinden om zoveel verschillende personen op de preekstoel te hebben. Eerlijk: ik ook best wel. Ik ben er mijn kerkverband nog meer door gaan liefhebben.

Maar het gemis van een eigen dominee is daardoor niet al te erg nood bij velen (ik zeg niet bij iedereen). Ik kan een beroep vanuit onze gemeente dan ook niet altijd (!) een geestelijke roepstem noemen. Dat is natuurlijk niet goed te praten. Je vraagt iets terwijl je het niet eenparig meent. Principieel begreep ik wijlen dhr. Phillibert eigenlijk wel daarin. Niet dat het kerkelijk verantwoord was/is, zijn standpunt. Ik vind het wel een worsteling.

Dat komt door de mijns inziens heel spijtige gewoonte om een gemeente de hele zondag één predikant te laten horen. Ik begrijp ook niet zo goed waar dat vandaan komt. In andere kerken is dat al tientallen jaren niet meer de gewoonte, en terecht. Maar als de eigen predikant drie keer per maand preekt, zullen veel gemeenteleden een eigen predikant juist wél waardevol vinden.

[Zeeuw]

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Zijn leiding gaat over alles en Hij bestuurt alle dingen. Je kunt je in zo'n geval echter wel afvragen of je je kerkenraadslid dan uit Zijn linker- of Zijn rechterhand krijgt.

Ik denk dat gewoon vertrouwen op Gods en Zijn weg, door dwaze daden van mensen heen, een betere weg is.

[Zeeuw]

Dus eigenlijk geef je hiermee aan dat Gods leiding niet door mensen (en hun dwaasheid) heen loopt?

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Gods leiding gaat overal over. Ook over je leven, zelf als je niet meer eet en drinkt. En toch word je verantwoordelijk gehouden.
Ik heb te vaak kerkpolitiek gezien in kandidaatstellingen dat ik het heel moeilijk vond om Gods leiding daarin te ontdekken.

We begonnen de discussie aan de kant van 'ik voel geen vrijmoedigheid Gods roeping aan te nemen'. Ik zie weinig lijn met wat jij nu schrijft, behalve dat je blijkbaar je punt over situaties die niet waren zoals jij wilde wil maken.

[Job]

Vind ik een moeilijke vraag. Normaalgesproken mag je zeggen: het lot wordt in de schoot geworpen, maar het beleid daarvan is van de Heere. Echter, onzorgvuldigheid in kandideren en stemmen kunnen we niet aan God toeschrijven. De pijnlijke vraag is of kerkenraden hun leden inderdaad altijd echt kennen. Ik heb daar ongelukken mee zien gebeuren.

Dus je antwoord is eigenlijk nee?
Dat dat laatste waar is, ja, we blijven mensen. Ook in de Bijbel maken door God geroepen mensen (grote) fouten. Maar dat maakt Zijn leiding nog niet minder waar.

Zijn leiding gaat over alles en Hij bestuurt alle dingen. Je kunt je in zo'n geval echter wel afvragen of je je kerkenraadslid dan uit Zijn linker- of Zijn rechterhand krijgt.

Ik denk dat gewoon vertrouwen op Gods en Zijn weg, door dwaze daden van mensen heen, een betere weg is.

Vooral dat, ja. Maar dat sluit de grote verantwoordelijkheid van ons in wat we doen en laten niet uit.