Wat is actuele prediking?

[Herman]

Alle ware geloovige kunnen en moeten van hunne volharding en zaligheid verzekerd zijn, zonder eene bizondere openbaring. Want de Heilige Geest betuigt met onzen Geest, dat wij kinderen Gods zijn, Rom. 8. En dit getuigenis des Heiligen Geestes is niet extraordinair en bizonder, gelijk de geestdrijvers, Papisten, en Remonstranten droomen; maar ordinair en allen uitverkorenen gemeen.
Want de Heilige Geest werkt het geloof in de uitverkorenen, door de ordinaire predikatie des Woords, en door datzelve geloof betuigt Hij onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn. Als, bij exempel, God
beveelt in zijn Woord, dat wij gelooven, belooft Hij, dat wij dan zalig zullen worden; nu, door dat bevel, en door die belofte, zoo dikwijls herhaald, is Hij krachtig in de harten der uitverkorenen, en
werkt in hen het geloof, zoodat zij waarlijk zeggen mogen, dat zij in den Heere Jezus gelooven. Hieruit besluiten zij onfeilbaarlijk aldus. Die in den Heere Jezus gelooft, die zal zalig worden. Ik
geloof waarlijk in den Heere Jezus. Derhalve, zoo zal ik zalig worden. Dat is dan niet eenige bizondere openbaring, waardoor alleen sommige geloovigen op extraordinaire wijze, van hunne volharding
verzekerd zijn, maar de ordinaire wijze, die de H. Geest in het geloof te geven, en datzelve in alle uitverkorene te bewaren, gewoonlijk gebruikt.

Dit lijkt mij de enige juiste Reformatorische opvatting. Huisman kan wel doen alsof ik iets gek zeg, maar dat is zeker niet het geval.

Het is niet extra-ordinair, maar wel een krachtig werk.

[DDD]

Daarom zei ik ook dat met het citaat op zich inhoudelijk niet zoveel mis was, maar dat de uitwerking van huisman niet klopt.

[Herman]

Daarom zei ik ook dat met het citaat op zich inhoudelijk niet zoveel mis was, maar dat de uitwerking van huisman niet klopt.

Huisman verbindt het geloof met verwondering en met vreugde. Ik zie niet in waarom dat fout is. Als het geloof met kracht in het hart gewerkt wordt, dan zou je dat toch moeten kunnen benoemen.

[DDD]

Ik vind dat je een slechte samenvatting geeft van wat hij schrijft.

[Bertiel]

Ik vind dat je een slechte samenvatting geeft van wat hij schrijft.

+1

[Herman]

Ik vind dat je een slechte samenvatting geeft van wat hij schrijft.

Het is was ook geëind op de twee voorbeelden van Spurgeon en Bonar, die dan niet zozeer door Huisman alswel door Posthoorn zijn aangedragen.

[Job]

Ik begrijp Ararat heel goed.
In sommige kringen is alleen een vorm van een Paulus bekering de maatstaf.
En mensen die van jongsafaan geleid zijn worden toch wat verdacht gehouden. 'Het 'verhaal' is niet duidelijk genoeg'

Zelf heb ik ook veel met deze vragen geworsteld. Alsof er één bepaalde weg is.
Totdat ik in aanraking kwam met wat oudvaders over wedergeboorte en bekering schreven.
Die veelkleurigheid wordt in bepaalde kringen toch wat onderbelicht.
Wat is dit dan een heilzaam onderwijs:

de Redelijke Godsdienst deel 1 Hoofdstuk 31


VII. 4. Het vierde dat aan te merken is, is de wijze van wedergeboorte welke zeer verscheiden is;

(a) Sommigen worden schielijk, in een korte tijd overgebracht, als in één ogenblik, gelijk Zachéus en de moordenaar; velen op de Pinksterdag, de stokbewaarder. Anderen langzamer.

(b) Sommigen worden overgebracht door en met grote verschrikkingen en ontsteltenissen der wet, des doods en der verdoe¬menis, zoals op de Pinksterdag, en de stokbewaarder, Hand. 16:27.

(c) Sommigen op een zeer Evangelische wijze. De zaligheden en de volheid van de Middelaar Jezus Christus overstelpen de ziel, en de zoetheid van de Evangelische goederen vervullen zó hun ziel, dat ze geen tijd hebben, aan hun zonden met verschrikking te denken. Maar zij worden als verslonden door het Evangelie, en zij ontvangen Jezus met blijdschap als Zachéus, Lukas 19:3, 10.

(d) Sommigen brengt de Heere over in vele bedaardheid, door het gezicht van de waarheden; in bedaardheid zien ze hun zonden en ellendige staat buiten Christus, en de zaligheden der bondgenoten, alsmede de waarheid van de aanbieding van Christus door het Evangelie aan hen. In dit beschouwen der waarheden worden ze allengskens (langzamerhand) en buiten hun weten veranderd, en worden der waarheid gehoorzaam, en door de kennis van de waarheid worden ze gelovig, en hun hart wordt gereinigd, 1 Petrus 1:22. Zij hebben niet veel smartelijke droefheid, ook geen verrukkende blijdschap, maar een genoegen in, en zoete goedkeuring van de waarheden, zo ten opzichte van hun ellende, als zaligheid in Christus, en hun aanneming van, en verlaten op Christus. Dit zijn doorgaans de bestendigste en vaste Christenen.

(e) Sommigen worden bekeerd allengskens, met vele verwisselingen van droefheid, blijdschap, geloof, ongeloof, strijden, overwinningen, vallen, opstaan; en dit is de gewone weg, dien God doorgaans houdt in de bekering van de meesten. Als ik zeg, a1engskens, dan bedoel ik de bekering in 't brede, met al haar omtrek, van de eerste overtuiging, tot de bewustheid dat men Christus aanneemt. Want anders is het een zekere zaak, dat de bekering in één ogenblik geschiedt, in één moment wordt de ziel van dood levend; tussen dood en levend zijn is geen tijd. Omdat deze wijze van bekering de gewoonste is, zo zullen wij ze in haar begin, voortgang en einde wat breder openleggen, opdat een ieder zich daarin zou kunnen spiegelen.

Maar dat zeggen wij vooraf, dat niemand bekommerd moet zijn over de wijze van bekering, omdat hij niet is overgebracht op deze of gene wijze, die men zichzelf voorschrijft, of op welke anderen bekeerd zijn. Als de bekering er is, dan is het wél, en ziet tot uw ontsteltenis niet terug op de wijze, al was de wijze van bekering in u zodanig, dat gij nooit iets dergelijks gelezen of gehoord had. Want de wegen Gods zijn wonderbaar, en de een ondervindt wel iets, daar de andere niet van weet, ook in de gewone weg tot bekering; maar men moet dikwijls terugzien op al de voorzienigheden en wegen, waardoor God ons geleid heeft, dat geeft ons stof van verwondering, van verheerlijking van God, en van vaststelling van zijn staat.

(Redelijke Godsdienst, deel 1 - hoofdstuk 31)

Prachtig en bemoedigend citaat!

[DDD]

Over die voorbeelden heb ik gezegd dat Posthoorn daarin dingen leest die er niet staan. Dus conclusies uit de voorbeelden verhelderen de discussie niet per se.

[Job]

Ik vind dat je een slechte samenvatting geeft van wat hij schrijft.

+1

Toch vind ik dit een akelige manier van discussiëren, alleen +1 zeggen op een kritische post. Voelt voor mij basisschool-achtig en het maakt de plaatser van het bericht waar je op reageert onnodig kwetsbaar. #justsaying

[Bertiel]

wat moet ik dan zeggen, ik zat het te lezen, was wat aan het schrijven en toen kwam DDD met mijn gedachten

[Job]

wat moet ik dan zeggen, ik zat het te lezen, was wat aan het schrijven en toen kwam DDD met mijn gedachten

Dan heeft DDD genoeg gezegd en kun je het daarbij laten. Ik vind het vallen in de categorie: feedback geven in de "wijvorm". Kom elk met eigen argumenten of meng je er niet in.

[Herman]

Over die voorbeelden heb ik gezegd dat Posthoorn daarin dingen leest die er niet staan. Dus conclusies uit de voorbeelden verhelderen de discussie niet per se.

Waarom niet. Daar zit toch het kardinale verschil?

Of om het met ds. P. de Vries te zeggen. Het meeste tegenstand heb ik op mijn prediking gekregen van mensen die het niet eens waren met mijn noties over het geloof die met diepe vreugde samengingen. Geloven was in hun ogen een gewoon iets, van vreugde moesten ze niks hebben.

[Posthoorn]

Alle ware geloovige kunnen en moeten van hunne volharding en zaligheid verzekerd zijn, zonder eene bizondere openbaring. Want de Heilige Geest betuigt met onzen Geest, dat wij kinderen Gods zijn, Rom. 8. En dit getuigenis des Heiligen Geestes is niet extraordinair en bizonder, gelijk de geestdrijvers, Papisten, en Remonstranten droomen; maar ordinair en allen uitverkorenen gemeen.
Want de Heilige Geest werkt het geloof in de uitverkorenen, door de ordinaire predikatie des Woords, en door datzelve geloof betuigt Hij onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn. Als, bij exempel, God
beveelt in zijn Woord, dat wij gelooven, belooft Hij, dat wij dan zalig zullen worden; nu, door dat bevel, en door die belofte, zoo dikwijls herhaald, is Hij krachtig in de harten der uitverkorenen, en
werkt in hen het geloof, zoodat zij waarlijk zeggen mogen, dat zij in den Heere Jezus gelooven. Hieruit besluiten zij onfeilbaarlijk aldus. Die in den Heere Jezus gelooft, die zal zalig worden. Ik
geloof waarlijk in den Heere Jezus. Derhalve, zoo zal ik zalig worden. Dat is dan niet eenige bizondere openbaring, waardoor alleen sommige geloovigen op extraordinaire wijze, van hunne volharding
verzekerd zijn, maar de ordinaire wijze, die de H. Geest in het geloof te geven, en datzelve in alle uitverkorene te bewaren, gewoonlijk gebruikt.

Goed lezen: Alle ware gelovigen kunnen en moeten van hun volharding en zaligheid verzekerd zijn, zonder een bijzondere openbaring. Het gaat hier dus over gelovigen die niet bang behoeven te zijn dat ze af zullen vallen en dus niet uitverkoren blijken te zijn. Dáár gaat het hierover.

[Thea]

Dank voor deze posts. Hier wordt inhoudelijk en onderbouwd gereageerd! Dat kan ik niet. Daarom trek ik me hieruit terug.

[DDD]

Van wie is het citaat van refo trouwens? Het klinkt een beetje als 20e-eeuws gereformeerd.