Curatoriumvergaderingen Gereformeerde Gemeenten 2023

[Job]

Dan zijn er óf te weinig ouderlingen, óf te veel leden.

De kerkenraad telt 11 ouderlingen en 10 diakenen op een ledenaantal van 1307 belijdende leden en 883 doopleden.

Niet allen kunnen alles nog, er zijn ouden van dagen en zwakken onder. En het valt niet altijd mee om vacatures vervult te krijgen. Daarenboven zijn normaal gesproken de aftredende ambtsdragers herkiesbaar en daar wordt ook het meest op gestemd. Misschien zal iemand denken: Daar houden ze de vernieuwing tegen. Ik denk dat we hier heel voorzichtig in moeten zijn. Voor je het weet verschiet een gemeente van kleur.

Dus er zijn wel kandidaten die het werk kunnen oppakken, maar de gemeente stemt op ouderlingen die het werk niet meer kunnen doen, en klaagt vervolgens dat het werk niet gedaan wordt en dat ze dus wel een dominee moeten hebben.

....terwijl bewuste predikant vooral komt om te preken, en het qua pastoraat rustigaan moet doen.

[Mauries06]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

[Job]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Het zou dan interessant zijn om toegezegde honoraria uit beroepsbrieven eens naast elkaar te leggen om te zien of dit verband er werkelijk is.

[Tiberius]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Het zou dan interessant zijn om toegezegde honoraria uit beroepsbrieven eens naast elkaar te leggen om te zien of dit verband er werkelijk is.

Ik lees een klusje voor een van onze forummers. Beroepingsgehijg 2.0, zeg maar.

[GG-er]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Daarom vind ik het overbodig dat het honorarium in de beroepsbrief staat. Als het werkelijk voor 100% om een roeping van de Heere gaat, is het geld niet belangrijk. Dan mag de beroepen predikant erop vertrouwen dat het financieel ook wel goed zal komen.

[MGG]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Daarom vind ik het overbodig dat het honorarium in de beroepsbrief staat. Als het werkelijk voor 100% om een roeping van de Heere gaat, is het geld niet belangrijk. Dan mag de beroepen predikant erop vertrouwen dat het financieel ook wel goed zal komen.

Inderdaad. Telt ook voor aantal vrije zondagen en eventuele vergoedingen.

[Bertiel]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Daarom vind ik het overbodig dat het honorarium in de beroepsbrief staat. Als het werkelijk voor 100% om een roeping van de Heere gaat, is het geld niet belangrijk. Dan mag de beroepen predikant erop vertrouwen dat het financieel ook wel goed zal komen.

wij zijn slechts HHK-ers, maar één van de door ons beroepen dominees, wilde niet eens de pastorie zien (of de plannen daartoe) om ook maar enige beïnvloeding te hebben buiten Gods weg om.

[Job]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Het zou dan interessant zijn om toegezegde honoraria uit beroepsbrieven eens naast elkaar te leggen om te zien of dit verband er werkelijk is.

Ik lees een klusje voor een van onze forummers. Beroepingsgehijg 2.0, zeg maar.

Je kunt het als beroepingsgehijg afdoen, maar het is er volgens mij vooral een aanleiding toe. Dit argument wordt al decennia gefluisterd en nu dan ook hardop genoemd door ds. De Kok. Ik zou zeggen: definitief uit de wereld ermee of het als feit aanvaarden. Maakt het beroepingswerk weer een stukje feitelijker en inzichtelijker. Zeg maar dag tegen een deel van het beroepings-gehijg. Win-win. Heb je alleen wel even een serieus onderzoek voor nodig.

[DDD]

Het is een feit van algemene bekendheid. Je hoeft er niet over te fluisteren. Overigens, veel geachte oudvaders kozen ook voor de meestbiedende gemeente.

Dat neemt niet weg dat er zeker ook predikanten zijn die andere factoren ook laten meespelen.

[GerefGemeente-lid]

wij zijn slechts HHK-ers, maar één van de door ons beroepen dominees, wilde niet eens de pastorie zien (of de plannen daartoe) om ook maar enige beïnvloeding te hebben buiten Gods weg om.

Ik geef de beste predikant groot gelijk. Ik zou zelf ook geen één geldelijke zaak willen zien en dus ook het traktement niet.

Wat mij betreft gaan we per direct weer over op preken op de zak - volgens mij doen ze dat in de OGGiN soms nog steeds - of we trekken het via de classes en synodes helemaal recht tussen alle gemeenten.

[GG-er]

Pas las ik wat in de Terdege van Ds. J. de Kok over dat wat hier werd aangehaald ober het doorlopend een predikant hebben. Daar stond:

In het feit dat sommige gemeenten doorlopend een predikant hebben en andere gemeenten keer op keer tevergeefs beroepen, ziet de Zeeuwse predikant ook menselijke elementen meespelen. ,,Zonder dat ik iets of iemand bedoel; laten we de realiteit maar niet verbloemen. Geld is een ellendig ding, zeker op het kerkelijk erf. Zou dit element niet mee kunnen spelen? Wij als predikanten zijn ook méns. Bijbelse soberheid preken is niet zo moeilijk, die soberheid betrachten blijkt lastiger. '' (Terdege van 9 mei)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Het zou dan interessant zijn om toegezegde honoraria uit beroepsbrieven eens naast elkaar te leggen om te zien of dit verband er werkelijk is.

Het is natuurlijk ook zo dat grotere gemeenten meer bieden. Sowieso omdat ze in de meeste gevallen meer geld ter beschikking hebben voor het honorarium, maar ook omdat er in een grotere gemeente meer werk is. Hoewel... in een grotere gemeente zijn ook meer kerkenraadsleden die een deel van het werk doen. Het hoeft niet zo te zijn dat een predikant in een grotere gemeente veel meer uren werkt dan een predikant in een kleinere gemeente.

Gelukkig zien we ook dat kleinere gemeenten wel eens een predikant krijgen. En gelukkig zijn er de laatste jaren ook voorbeelden van gemeenten die heel lang vacant zijn en die dan toch een predikant krijgen. Daar ben ik altijd heel blij om.
Ik heb zelf nog nooit mee mogen maken dat een predikant een beroep van mijn gemeente aannam. Ik schat dat er in die tijd zeker 200 beroepen zijn uitgebracht. Ik kan je zeggen: dat maakt wel eens moedeloos. Zeker als je dan ziet dat er ook gemeenten zijn die zelden langer dan 1 of 1,5 jaar vacant zijn. En dat er daar dan gemeenteleden zijn die vinden 'dat het wel weer tijd wordt' nadat er drie bedankbrieven zijn ontvangen. Dáár word ik echt verdrietig van.

[MGG]

wij zijn slechts HHK-ers, maar één van de door ons beroepen dominees, wilde niet eens de pastorie zien (of de plannen daartoe) om ook maar enige beïnvloeding te hebben buiten Gods weg om.

Ik geef de beste predikant groot gelijk. Ik zou zelf ook geen één geldelijke zaak willen zien en dus ook het traktement niet.

Wat mij betreft gaan we per direct weer over op preken op de zak - volgens mij doen ze dat in de OGGiN soms nog steeds - of we trekken het via de classes en synodes helemaal recht tussen alle gemeenten.

Dan worden de verschillen in traktement waarschijnlijk nog groter.

[Henk J]

Ik geef de beste predikant groot gelijk. Ik zou zelf ook geen één geldelijke zaak willen zien en dus ook het traktement niet.

Wat mij betreft gaan we per direct weer over op preken op de zak - volgens mij doen ze dat in de OGGiN soms nog steeds - of we trekken het via de classes en synodes helemaal recht tussen alle gemeenten.

Ik denk dat bij 'preken op de zak' het in het informele circuit ook zo bekend is welke gemeente veel of weinig geeft. Het beste lijkt mij ook een landelijke regeling.

[MGG]

Het is een feit van algemene bekendheid. Je hoeft er niet over te fluisteren. Overigens, veel geachte oudvaders kozen ook voor de meestbiedende gemeente.

Dat neemt niet weg dat er zeker ook predikanten zijn die andere factoren ook laten meespelen.

Bij een van de oudvaders las ik dat hij vanzelfsprekend het beroep van een grotere gemeente aannam. Dan bereikte hij meer mensen. Sowieso zag je in die tijd dat dominees meestal naar grotere gemeente gingen. Kijk maar naar de gemeente die oudvaders diende.

[-DIA-]

Dus er zijn wel kandidaten die het werk kunnen oppakken, maar de gemeente stemt op ouderlingen die het werk niet meer kunnen doen, en klaagt vervolgens dat het werk niet gedaan wordt en dat ze dus wel een dominee moeten hebben.

Nee, die zijn er niet. Je kunt ze op de lijst zetten, maar de meeste missen de vrijmoedigheid tot zo verantwoordelijke ambt. Immers men gaat wel om met zielen voor de eeuwigheid. Kunt u zich voorstellen hoe zwaar dat weegt?
Ik denk het niet, want ik heb hier sinds 2008 dit forum een beetje leren kennen. Als het op deze princiepiele punten aankomt ben je niet meer van deze tijd. En dan zegt men dat dit een Refoforum is. Maar in de praktijk heeft slechts klein groepje altijd alles tegen je kunt dat duizendaal uitleggen, die vragen blijven komen. Dat demotiveert mijn erg, en ik ook hoeveel van deze richting het op dit forum geprobeerd, maar die kregen ook geen begrip.