Bekering van Israel

[Hendrien]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

[MGG]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik wist niet dat deze gedachte ook onder reformatorische christenen leeft.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/25 ... arig-rijk/

[helma]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik denk ook dat het lichamelijk is, maar tegelijk moet ik ook zeggen: ik weet het niet.
Deze uitleg is een mogelijkheid omdat Christus Zelf ook het Woord genoemd wordt.

[huisman]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik wist niet dat deze gedachte ook onder reformatorische christenen leeft.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/25 ... arig-rijk/

Helder antwoord van ds. P.D.J. Buijs.

[Hendrien]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik denk ook dat het lichamelijk is, maar tegelijk moet ik ook zeggen: ik weet het niet.
Deze uitleg is een mogelijkheid omdat Christus Zelf ook het Woord genoemd wordt.

Ja, dat is waar. Maar hoe lezen we dan Openbaring 19? Ik kan dat niet vergeestelijken.

[Posthoorn]

Je hoeft niks te 'vergeestelijken'. Je moet het lezen zoals het bedoeld is en dat is niet letterlijk.

We leven in het laatste van de dagen, op ons zijn de einden der eeuwen gekomen. Er komt niet nóg een bedeling, maar we verwachten de dag waarop de elementen branden zullen en vergaan. Dán pas zal er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen.

[Hendrien]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik wist niet dat deze gedachte ook onder reformatorische christenen leeft.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/25 ... arig-rijk/

Helder antwoord van ds. P.D.J. Buijs.

Ook bij de visie van ds. Buijs zijn heel veel vragen te stellen.

[Hendrien]

Je hoeft niks te 'vergeestelijken'. Je moet het lezen zoals het bedoeld is en dat is niet letterlijk.

We leven in het laatste van de dagen, op ons zijn de einden der eeuwen gekomen. Er komt niet nóg een bedeling, maar we verwachten de dag waarop de elementen branden zullen en vergaan. Dán pas zal er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen.

Hoezo niet letterlijk? Komt de Heere Jezus niet terug dan?

[huisman]

Hoe denken jullie over de bekering van Israël?

Vandaag las ik de visie van ds. P. den Butter in het RD. En die vond ik wel apart. Zijn visie: het gaat steeds slechter met de wereld en dan komt de antichrist en wordt het een tijd van grote benauwdheid voor Israël en de wereld. Dan komt de Heere Jezus, niet lichamelijk, maar door Zijn Woord, en dan verslaat Hij de antichrist met de adem van Zijn mond. De Heere gaat dan door met Zijn werk om de Joden te bekeren en komt er een grote bloei van de hele kerk. (Tot zover de visie van de Ds.)

Maar waarom komt de Heere Jezus dan niet gewoon lichamelijk zoals er volgens mij in de Bijbel staat? Ik kan dat niet anders zien! Dat Hij dan 1000 jaar regeert vanuit Jeruzalem en dat er dan een grote bloeitijd komt.

Ik denk ook dat het lichamelijk is, maar tegelijk moet ik ook zeggen: ik weet het niet.
Deze uitleg is een mogelijkheid omdat Christus Zelf ook het Woord genoemd wordt.

Ja, dat is waar. Maar hoe lezen we dan Openbaring 19? Ik kan dat niet vergeestelijken.

Leestip: De Bijbel en de toekomst. Prof.dr. J. van Genderen. Hoofdstuk 5 gaat over het duizendjarig vredesrijk. Helder geschreven met oog voor het geheel van Gods openbaring.

Een paar titels van andere hoofdstukken uit dir boek.
3. De eindtijd
4. Wederkomst van Christus
6. De opstanding en het oordeel
7.Het eeuwige leven
8. De nieuwe hemel en de nieuwe aarde.

[Anselmus]

Je hoeft niks te 'vergeestelijken'. Je moet het lezen zoals het bedoeld is en dat is niet letterlijk.

We leven in het laatste van de dagen, op ons zijn de einden der eeuwen gekomen. Er komt niet nóg een bedeling, maar we verwachten de dag waarop de elementen branden zullen en vergaan. Dán pas zal er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen.

Hoezo niet letterlijk? Komt de Heere Jezus niet terug dan?

Jawel, maar het chilliastische deel van je openingsvraag niet. De Heere Jezus komt letterlijk terug, maar er volgt dan direct een nieuwe hemel en aarde waarop gerechtigheid woont en niet meer en tussentijd van een regering van Christus op aarde.

[Susanna]

Ik denk persoonlijk dat het belangrijk is om me te concentreren op wat er nu gebeurt en hoe God werkt in deze wereld. Ik vind het bemoedigend om te zien dat er momenteel veel Joden tot geloof komen in Jezus Christus, en dat is iets om Hem voor te danken. Dat zou een plekje moeten hebben in ons gebed dus. Ik zie de bekering van de Joden als een teken van Gods genade en barmhartigheid, en als een teken dat Gods beloften aan zijn volk worden vervuld.

1. De vervolging van Joden en christenen komt nog steeds voor in veel delen van de wereld. Maar tijdens deze verdrukking werkt de Heilige Geest krachtig in de gelovigen en leidt hem om te blijven getuigen van Jezus Christus, ondanks de moeilijkheden.
2. Ik geloof dat er een tijd van grote benauwdheid zal zijn voordat Jezus terugkeert. Kan het zijn dat die grote benauwdheid al aan de gang is, maar dat we ons er niet van bewust zijn? De mensen in Noachs tijd hadden ook niets door.
3. Jezus zegt in Lucas 18:8 tegen zijn discipelen: "Doch de Zoon des mensen, als Hij komt, zal Hij ook geloof vinden op de aarde?" Er zullen maar weinig mensen zijn die nog oprecht in Hem geloven en vasthouden aan Zijn leer en geboden. Dat is toch de tijd waar we in leven? Het is waarschuwing is om trouw te blijven aan de God van de Bijbel en niet af te dwalen van Zijn leer.

Een leraar zei:

"De wereld om ons heen wordt steeds goddelozer en meer anti-christelijk. Maar onthoud dat God altijd trouw is en dat Hij ons zal helpen om stand te houden in het geloof, zelfs in de moeilijkste tijden. Blijf volharden in gebed en zoek de kracht en wijsheid van de Heilige Geest." J.C.

Zomaar wat gedachten

[Terri]

Als er ergens veel verschillende visies over bestaan is het wel dit onderwerp. Ik ken inmiddels enorm veel soorten en voor allen is wel wat te zeggen.
De laatste tijd denk ik vaak aan de vervulling van de profetieën over de eerste komst van de Heere Jezus. De meesten herkenden die vervulling niet. Daar was geloof voor nodig.
(Anna en Simeon)
De meesten hadden er toch een totaal andere verwachting van.
Wij staan nu voor Zijn tweede komst. En ook wij hebben een verwachting d.m.v. interpretatie van bepaalde Bijbelgedeelten.
Ik denk dat een diep verlangen naar Zijn komst cruciaal is. En mochten er speciale gebeurtenissen aan vooraf gaan, hopelijk herken ik het.

Edit: ik herken me bv ook in t stukje van Susanna

[Posthoorn]

Je hoeft niks te 'vergeestelijken'. Je moet het lezen zoals het bedoeld is en dat is niet letterlijk.

We leven in het laatste van de dagen, op ons zijn de einden der eeuwen gekomen. Er komt niet nóg een bedeling, maar we verwachten de dag waarop de elementen branden zullen en vergaan. Dán pas zal er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen.

Hoezo niet letterlijk? Komt de Heere Jezus niet terug dan?

Jawel, maar niet voor een duizendjarig rijk. Hij is nu al Koning, en zal terugkeren om te oordelen.

[Posthoorn]

Ik denk persoonlijk dat het belangrijk is om me te concentreren op wat er nu gebeurt en hoe God werkt in deze wereld. Ik vind het bemoedigend om te zien dat er momenteel veel Joden tot geloof komen in Jezus Christus, en dat is iets om Hem voor te danken. Dat zou een plekje moeten hebben in ons gebed dus. Ik zie de bekering van de Joden als een teken van Gods genade en barmhartigheid, en als een teken dat Gods beloften aan zijn volk worden vervuld.

Zeker. Een overblijfsel zal behouden worden. Dat zal blijven gebeuren tot het einde van de wereld.

[Lilian1975]

(...)
3. Jezus zegt in Lucas 18:8 tegen zijn discipelen: "Doch de Zoon des mensen, als Hij komt, zal Hij ook geloof vinden op de aarde?" Er zullen maar weinig mensen zijn die nog oprecht in Hem geloven en vasthouden aan Zijn leer en geboden. Dat is toch de tijd waar we in leven? Het is waarschuwing is om trouw te blijven aan de God van de Bijbel en niet af te dwalen van Zijn leer.

(....)

[/quote]

Afgelopen zondag een preek gehoord waarin dit Bijbelvers staat. Er staat eigenlijk in de grondtekst dat geloof . En dat verwijst dan naar het bidden van de weduwe, Dus niet geloof algemeen. Maar geloof zoals van de weduwe. Het aanhoudend bidden om recht. (Die onrechtv rechter liet zich niets gezeggen door de wetten van Mozes, waardoor er onbarmhartigheid/ onbewogenheid in zijn handelen was. De enige reden dat de rechter uiteindelijk toegeeft is geen barmhartigheid maar angst dat de vrouw hem wat 'aandoet' puur eigen belang. En dan maakt Christusin vers 6 Zelf de vergelijking tussen dat brute ego en God de Vader) Of het bidden om de komst van Christus om recht te doen. Uw Koninkrijk kome...
Het was een preek van Ds C.P. Boer over Lukas 18 vers 1 tot 7.