Een meervoudig huwelijk?!

[Zita]

Ik geloof echt wel dat er een bepaalde continuïteit is tussen de rol van vaders in de tijd van Paulus en nu, maar er zijn er ook belangrijke verschillen op basis van de historische en culturele context.

Ik ook - en daar had ik het ook over. Maar ik neem wel afstand van de geluiden van anderen die dit allemaal voor 100% cultureel bepaald en tijdgebonden achten. Hoewel de dingen niet precies zo gaan qua omstandigheden als bij Izak en Rebekka, of bij de apostel Paulus, acht ik het zeker wezenlijk dat ook de ouders betrokken zijn bij de keuze van de huwelijkspartner. Deze les mág niet alleen uit de Schrift getrokken worden, maar móét ook daaruit getrokken worden.

En nog meer: dat een man of vrouw in Gods weg en onder Zijn goedkeuring en Vaderlijke zorg gezocht wordt, zoals Abraham, de knecht en Izak mochten doen. En hoe het verkeerd kan gaan, lezen we bij Simson, omdat hij de goede en godvruchtige raad van zijn ouders verwierp en een vrouw zocht die alleen hemzélf beviel. Daarvan kwam vervolgens het ene ongeluk na het andere.

Ik kan mij de sterke adviesrol van ouders best wel voorstellen bij een stel dat de puberteit net ontgroeid is. Maar ik vind het lastiger te concretiseren bij mensen die bijvoorbeeld een eindje in de dertig zijn. Tot 1970 had je tot je 30e toestemming van je ouders nodig om te trouwen. Niet heel gek, maar ook niet gek dat er ergens wel een streep wordt getrokken.
En het beeld dat je schetst is die van wijze, betrokken ouders. Maar wat als ouders negatief adviseren vanwege racistische motieven? Of omdat ze financiële overwegingen zwaar laten meespelen (ook als dat niet heel relevant is)? Ouders zijn lang niet altijd heel verstandige mensen.

[Ararat]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

[CvdW]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

[Ambtenaar]

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

En waarom dan?

[Ararat]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

Zou God alleen mensen met hetzelfde kerkelijke stickertje bij elkaar brengen en houden denk je?

[merel]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

Waar baseer jij dit standpunt op?

[Bourdon16]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

Waar baseer jij dit standpunt op?

Misschien dat liefde blind maakt?
Of beter: verliefdheid

[merel]

Als vandaag de dag van wederzijdse ouders toestemming vereist was zouden er best wat interkerkelijke relaties geen schijn van kans hebben.

Inderdaad en mijn verwachting is ook minder echtscheidingen op termijn.

Waar baseer jij dit standpunt op?

Misschien dat liefde blind maakt?
Of beter: verliefdheid

En daardoor krijg je scheidingen? Dan zou dat toch voor elk huwelijk moeten gelden?

Verschil in kerkelijke achtergrond is m.i. geen enkele oorzaak voor de toename van scheidingen.

[Ambtenaar]

Ik ook - en daar had ik het ook over. Maar ik neem wel afstand van de geluiden van anderen die dit allemaal voor 100% cultureel bepaald en tijdgebonden achten. Hoewel de dingen niet precies zo gaan qua omstandigheden als bij Izak en Rebekka, of bij de apostel Paulus, acht ik het zeker wezenlijk dat ook de ouders betrokken zijn bij de keuze van de huwelijkspartner. Deze les mág niet alleen uit de Schrift getrokken worden, maar móét ook daaruit getrokken worden.

Misschien moet je je eigen bijdragen nog eens lezen dan. Want bovenstaande uitspraak is niet geheel in lijn met wat je eerder hier stelde, ik citeer:

Bovenstaande neemt niet weg dat de vader / ouders of voogd van de jongen of het meisje het huwelijk mag weigeren. Dan vindt er géén huwelijk plaats, ook niet wanneer beide jonge mensen dit wel zouden willen. Dit was de inzetting onder Israël en naar mijn overtuiging geldt dit ook nu: het huwelijk kan alleen worden gesloten met instemming van de vader c.q. ouders. Het kan nooit zo zijn dat door seksuele gemeenschap de toestemming van de ouders wordt afgedwongen.

Er kunnen ook zeer goede redenen zijn voor een vader / ouder of voogd om een huwelijk te weigeren. Wanneer er geen goed perspectief is op een Bijbels huwelijk, dan is het beter het huwelijk te weigeren dan een huwelijk te laten doorgaan zonder dit perspectief (met trieste gevolgen daarna).

De Bijbel is er overigens duidelijk genoeg over dat in normale gevallen toestemming van de ouders voor een huwelijk vereist is. Ik spreek nu niet over niet-normale gevallen.

Dit blijkt ook uit vs. 39. Een weduwe is vrij om te trouwen met wie zij wil, maar alleen in de Heere.
Daar gaat het om een weduwe; dat impliceert dat een (jonge) vrouw die geen weduwe is, nog onder de ouders of voogden staat en dus de ouderlijke toestemming (in beginsel) nodig heeft.

Dit is allemaal speculatie wat mij betreft. Paulus maakt duidelijk dat kinderen, en in het bijzonder dochters, een huwelijk alleen kunnen aangaan met toestemming. Voor weduwen geldt dat niet. Zij stonden onder hun man, maar keren niet terug onder het gezag van de ouders. Paulus spreekt niet over leeftijden, maar generiek. Dit heeft trouwens niets met uithuwelijken te maken, maar inderdaad met bescherming en zorg.

[Valcke]

Misschien moet je je eigen bijdragen nog eens lezen dan.

Een kwestie van goed lezen m.i. De context van de diverse quotes was niet steeds hetzelfde. Ik heb geen behoefte om hierover de discussie aan te gaan.

[Ambtenaar]

Een kwestie van goed lezen m.i. De context van de diverse quotes was niet steeds hetzelfde. Ik heb geen behoefte om hierover de discussie aan te gaan.

De context was misschien anders, maar jouw boodschap dezelfde. In je laatste reactie op wijzigt je boodschap ineens, en is je standpunt opeens niet meer zwart-wit.

[DDD]

Dat zou ook precies een belangrijk nut zijn van een forum. Dus dat lijkt me dan weer geen bezwaar.

[Ambtenaar]

Dat zou ook precies een belangrijk nut zijn van een forum. Dus dat lijkt me dan weer geen bezwaar.

Zeker, het is niet bezwaarlijk. Slechts een constatering.