Gereformeerde Gemeenten

GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

Tiberius schreef: 18 mar 2023, 10:01
Johannes 3:16 schreef: 18 mar 2023, 09:52
GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 00:17
Johannes 3:16 schreef: 17 mar 2023, 22:41 Vreemd: vallen over een woordje, terwijl de dominee zelf een hele tekst (Spreuken 17:2) laat buikspreken. De kanttekeningen ondersteunen zijn uitleg ook niet. Maar ja, het is de oude beproefde waarheid... :?
Graag een gedegen onderbouwing a.u.b., in plaats van losse flodders. Zulke algemene beschuldigingen zonder feitelijke onderbouwing zijn absoluut niet in overeenstemming met het negende gebod en Zondag 43 van de Heidelbergse Catechismus.
Is Spreuken 17:2 bedoeld als gelijkenis (zoals de dominee zegt) om zo uit te komen op het borgwerk van Christus? Dan moet je toch wel aan inlegkunde doen om de tekst te laten zeggen wat de tekst zelf niet zegt? De kanttekeningen wijzen ook niet in de richting van de uitleg van de dominee.
Gelijkenis is inderdaad niet de juiste term, hij zal 'type' bedoelen.
Ik heb die preek niet gelezen, maar ik kan die uitleg eerlijk gezegd gerust meemaken, gezien de woorden knecht en zoon, die een theologische lading hebben, die daarop duidt.
Ik zou dat zeker niet als buikspreken bestempelen.
Inderdaad. Ds. Verschuure had eens een tekst uit Spreuken over de advent. Ik weet alleen niet meer welke.

Ik vind de beschuldigingen daarom zeer onterecht.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17331
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door huisman »

GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 10:27
Tiberius schreef: 18 mar 2023, 10:01
Gelijkenis is inderdaad niet de juiste term, hij zal 'type' bedoelen.
Ik heb die preek niet gelezen, maar ik kan die uitleg eerlijk gezegd gerust meemaken, gezien de woorden knecht en zoon, die een theologische lading hebben, die daarop duidt.
Ik zou dat zeker niet als buikspreken bestempelen.
Inderdaad. Ds. Verschuure had eens een tekst uit Spreuken over de advent. Ik weet alleen niet meer welke.

Ik vind de beschuldigingen daarom zeer onterecht.
Ik heb een groot deel van deze preek beluisterd. Zonder inhoudelijk te oordelen wil ik wel zeggen dat zo’n soort prediking in de rechterkant (BhP) van de CGK niet voorkomt. Ik herken ook weinig van wat de Nadere reformatoren of puriteinen preekten.

Dit zal wel een preek zijn waar het ‘eigene’ van de GG naar voren komt. Dat mag natuurlijk. Ik heb onlangs twee GGiN preken gehoord (ds J. Roos en ds. D.E.van de Kieft) waar ik deze vervreemding totaal niet had.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33251
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Bezorgd schreef: 18 mar 2023, 10:21 Ik vind het ver gezocht iig.
Dat ben ik met je eens.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33251
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

huisman schreef: 18 mar 2023, 10:36
GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 10:27
Tiberius schreef: 18 mar 2023, 10:01
Gelijkenis is inderdaad niet de juiste term, hij zal 'type' bedoelen.
Ik heb die preek niet gelezen, maar ik kan die uitleg eerlijk gezegd gerust meemaken, gezien de woorden knecht en zoon, die een theologische lading hebben, die daarop duidt.
Ik zou dat zeker niet als buikspreken bestempelen.
Inderdaad. Ds. Verschuure had eens een tekst uit Spreuken over de advent. Ik weet alleen niet meer welke.

Ik vind de beschuldigingen daarom zeer onterecht.
Ik heb een groot deel van deze preek beluisterd. Zonder inhoudelijk te oordelen wil ik wel zeggen dat zo’n soort prediking in de rechterkant (BhP) van de CGK niet voorkomt. Ik herken ook weinig van wat de Nadere reformatoren of puriteinen preekten.

Dit zal wel een preek zijn waar het ‘eigene’ van de GG naar voren komt. Dat mag natuurlijk. Ik heb onlangs twee GGiN preken gehoord (ds J. Roos en ds. D.E.van de Kieft) waar ik deze vervreemding totaal niet had.
Ik heb die preek ook niet gelezen noch beluisterd, maar ga alleen af op wat ik hier lees.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

huisman schreef: 18 mar 2023, 10:36
GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 10:27
Tiberius schreef: 18 mar 2023, 10:01
Gelijkenis is inderdaad niet de juiste term, hij zal 'type' bedoelen.
Ik heb die preek niet gelezen, maar ik kan die uitleg eerlijk gezegd gerust meemaken, gezien de woorden knecht en zoon, die een theologische lading hebben, die daarop duidt.
Ik zou dat zeker niet als buikspreken bestempelen.
Inderdaad. Ds. Verschuure had eens een tekst uit Spreuken over de advent. Ik weet alleen niet meer welke.

Ik vind de beschuldigingen daarom zeer onterecht.
Ik heb een groot deel van deze preek beluisterd. Zonder inhoudelijk te oordelen wil ik wel zeggen dat zo’n soort prediking in de rechterkant (BhP) van de CGK niet voorkomt. Ik herken ook weinig van wat de Nadere reformatoren of puriteinen preekten.

Dit zal wel een preek zijn waar het ‘eigene’ van de GG naar voren komt. Dat mag natuurlijk. Ik heb onlangs twee GGiN preken gehoord (ds J. Roos en ds. D.E.van de Kieft) waar ik deze vervreemding totaal niet had.
Ik heb de preek ook grotendeels geluisterd.
Maar dit hoor je idd alleen in de rechterflank van de GG.
Ten diepste is het wederom weinig tekstuitleg (ik vind het ook naar inlegkunde neigen om deze tekst als gelijkenis te zien) maar een bevindelijk verhaal.

Overigens vind ik dat hij qua preekstijl wel wat weg heeft van WJ Karels.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

De ene preek is de andere niet.

Want een preek van deze predikant over Psalm 23 i.c.m. Zondag 1 zal ik nooit vergeten.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
GGotK
Berichten: 2185
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GGotK »

GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 12:47 De ene preek is de andere niet.

Want een preek van deze predikant over Psalm 23 i.c.m. Zondag 1 zal ik nooit vergeten.
Dat heb je mooi gezegd GG. Niet iedere preek is even 'geslaagd' en dat ligt soms aan de dominee en meestal aan de hoorder. Maar in veel preken van ds Verschuure behoor ik wel degelijk dat hij onderzoek heeft gedaan naar de tekst en hij kan het mooi, duidelijk en scherp neerleggen aan het hart van de luisteraars. Ik kan me trouwens best voorstellen dat je het niet altijd of met alle punten met hem eens bent, maar als je vervreemd staat t.o.v. zijn preken , klopt er toch ook iets niet.
Erskinees
Berichten: 2749
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Erskinees »

Interessant dat meer GG'ers de psalmberijming van 1773 niet meer geschikt vinden voor deze tijd t.o.v. HHK'ers:
Over de stelling dat een psalmberijming van 250 jaar oud niet meer geschikt is voor deze tijd, zijn de meningen verdeeld. (..) Met name in de rechterflank van de gereformeerde gezindte is men overtuigd van de houdbaarheid van ”1773”. Binnen de (Oud) Gereformeerde Gemeenten in Nederland (OGGiN) is 92 procent van mening dat deze berijming nog goed geschikt is voor deze tijd, binnen de Gereformeerde Gemeenten in Nederland is dat 76 procent. Bij andere kerken ligt dat percentage aanzienlijk lager: van de hersteld hervormden is 50 procent ervan overtuigd dat ”1773” nog niet verouderd is, binnen de Gereformeerde Gemeenten (GG) is dat 46 procent.
https://www.rd.nl/artikel/1013229-onder ... n-kleine-8
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17331
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door huisman »

GGotK schreef: 18 mar 2023, 13:08
GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 12:47 De ene preek is de andere niet.

Want een preek van deze predikant over Psalm 23 i.c.m. Zondag 1 zal ik nooit vergeten.
Dat heb je mooi gezegd GG. Niet iedere preek is even 'geslaagd' en dat ligt soms aan de dominee en meestal aan de hoorder. Maar in veel preken van ds Verschuure behoor ik wel degelijk dat hij onderzoek heeft gedaan naar de tekst en hij kan het mooi, duidelijk en scherp neerleggen aan het hart van de luisteraars. Ik kan me trouwens best voorstellen dat je het niet altijd of met alle punten met hem eens bent, maar als je vervreemd staat t.o.v. zijn preken , klopt er toch ook iets niet.
Het ging over een preek van ds. van Boven. Gehouden 15 maart GG Lisse.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Geytenbeekje »

Erskinees schreef: 18 mar 2023, 14:10 Interessant dat meer GG'ers de psalmberijming van 1773 niet meer geschikt vinden voor deze tijd t.o.v. HHK'ers:
Over de stelling dat een psalmberijming van 250 jaar oud niet meer geschikt is voor deze tijd, zijn de meningen verdeeld. (..) Met name in de rechterflank van de gereformeerde gezindte is men overtuigd van de houdbaarheid van ”1773”. Binnen de (Oud) Gereformeerde Gemeenten in Nederland (OGGiN) is 92 procent van mening dat deze berijming nog goed geschikt is voor deze tijd, binnen de Gereformeerde Gemeenten in Nederland is dat 76 procent. Bij andere kerken ligt dat percentage aanzienlijk lager: van de hersteld hervormden is 50 procent ervan overtuigd dat ”1773” nog niet verouderd is, binnen de Gereformeerde Gemeenten (GG) is dat 46 procent.
https://www.rd.nl/artikel/1013229-onder ... n-kleine-8
Grappig Ik heb ook meegedaan aan dat onderzoek.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33251
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

GGotK schreef: 18 mar 2023, 13:08Niet iedere preek is even 'geslaagd' en dat ligt soms aan de dominee en meestal aan de hoorder.
Dat ben ik niet met je eens. Integendeel: het ligt meestal aan de preek.
DDD
Berichten: 28657
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Erskinees schreef: 18 mar 2023, 14:10 Interessant dat meer GG'ers de psalmberijming van 1773 niet meer geschikt vinden voor deze tijd t.o.v. HHK'ers:
Over de stelling dat een psalmberijming van 250 jaar oud niet meer geschikt is voor deze tijd, zijn de meningen verdeeld. (..) Met name in de rechterflank van de gereformeerde gezindte is men overtuigd van de houdbaarheid van ”1773”. Binnen de (Oud) Gereformeerde Gemeenten in Nederland (OGGiN) is 92 procent van mening dat deze berijming nog goed geschikt is voor deze tijd, binnen de Gereformeerde Gemeenten in Nederland is dat 76 procent. Bij andere kerken ligt dat percentage aanzienlijk lager: van de hersteld hervormden is 50 procent ervan overtuigd dat ”1773” nog niet verouderd is, binnen de Gereformeerde Gemeenten (GG) is dat 46 procent.
https://www.rd.nl/artikel/1013229-onder ... n-kleine-8
Wat is daar bijzonder aan? Het leken mij allemaal te verwachten uitkomsten.
GGotK
Berichten: 2185
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GGotK »

Tiberius schreef: 18 mar 2023, 14:31
GGotK schreef: 18 mar 2023, 13:08Niet iedere preek is even 'geslaagd' en dat ligt soms aan de dominee en meestal aan de hoorder.
Dat ben ik niet met je eens. Integendeel: het ligt meestal aan de preek.
Ik denk dat het eraan ligt hoe je het beziet. Een exact dezelfde preek kan in gemeente X 'geslaagd' zijn en in gemeente 'Y' niet.
Denk jij dat een doorsnee CGK preek meer aanslaat in een GG dan wat er nu er zo ongeveer te horen valt?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5395
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Bezorgd schreef: 18 mar 2023, 12:12
huisman schreef: 18 mar 2023, 10:36
GerefGemeente-lid schreef: 18 mar 2023, 10:27
Tiberius schreef: 18 mar 2023, 10:01
Gelijkenis is inderdaad niet de juiste term, hij zal 'type' bedoelen.
Ik heb die preek niet gelezen, maar ik kan die uitleg eerlijk gezegd gerust meemaken, gezien de woorden knecht en zoon, die een theologische lading hebben, die daarop duidt.
Ik zou dat zeker niet als buikspreken bestempelen.
Inderdaad. Ds. Verschuure had eens een tekst uit Spreuken over de advent. Ik weet alleen niet meer welke.

Ik vind de beschuldigingen daarom zeer onterecht.
Ik heb een groot deel van deze preek beluisterd. Zonder inhoudelijk te oordelen wil ik wel zeggen dat zo’n soort prediking in de rechterkant (BhP) van de CGK niet voorkomt. Ik herken ook weinig van wat de Nadere reformatoren of puriteinen preekten.

Dit zal wel een preek zijn waar het ‘eigene’ van de GG naar voren komt. Dat mag natuurlijk. Ik heb onlangs twee GGiN preken gehoord (ds J. Roos en ds. D.E.van de Kieft) waar ik deze vervreemding totaal niet had.
Ik heb de preek ook grotendeels geluisterd.
Maar dit hoor je idd alleen in de rechterflank van de GG.
Ten diepste is het wederom weinig tekstuitleg (ik vind het ook naar inlegkunde neigen om deze tekst als gelijkenis te zien) maar een bevindelijk verhaal.

Overigens vind ik dat hij qua preekstijl wel wat weg heeft van WJ Karels.
Klopt die preekstijl, begrijpelijk dat je minder op hebt met deze (bevindelijke) prediking.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33251
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

GGotK schreef: 18 mar 2023, 15:06
Tiberius schreef: 18 mar 2023, 14:31
GGotK schreef: 18 mar 2023, 13:08Niet iedere preek is even 'geslaagd' en dat ligt soms aan de dominee en meestal aan de hoorder.
Dat ben ik niet met je eens. Integendeel: het ligt meestal aan de preek.
Ik denk dat het eraan ligt hoe je het beziet. Een exact dezelfde preek kan in gemeente X 'geslaagd' zijn en in gemeente 'Y' niet.
Denk jij dat een doorsnee CGK preek meer aanslaat in een GG dan wat er nu er zo ongeveer te horen valt?
Moeilijk te zeggen.
Sowieso bestaat DE doorsnee CGK preek niet, gezien de breedte van de CGK.
Bovendien wennen mensen aan een bepaald type preken.
Maar ik denk dat de gemiddelde ‘BhP-preek’ (als die al bestaat) meer aan slaat in een gemiddelde GG. Waarbij ik ook direct realiseer dat preken in de GG ook heel divers zijn.

(Beetje nietszeggend antwoord, maar goed, je begrijpt denk ik wel wat ik bedoel).
Plaats reactie