Evangelist schreef:

DDD schreef:Ik ben er niet voor om de overledenen op oudejaarsdag te herdenken, maar verder zie ik niet in wat er mis is met goede wensen op de eerste dag van het jaar. Ik vind het prima om elkaar het goede te wensen. Ik kan daar geen enkel bijbels bezwaar tegen bedenken.

Ik herinner mij een preek over zo een wens uit het Nieuwe Testament: "Geliefden, vóór alle dingen wens ik, dat gij welvaart en gezond zijt, gelijk ook uw ziel wel vaart."

Waarom niet?

Zal ik voor @DDD antwoorden? DDD sluit zich liever aan bij de PKN traditie en wil de overledenen op de zogenaamde eeuwigheidszondag herdenken . De laatste zondag van het kerkelijke jaar, dus de zondag voordat advent begint.
Was dit jaar op 20 november.

Ik ben een voorstander om dit op de oudjaarsdienst te blijven doen

Ik vind Eeuwigheidszondag wel een vaag woord eigenlijk. Ik zit even de googlen wat het precies betekend.
Bij ons herdenken we de overleden gemeenteleden en dorpsgenoten op oudjaarsdag.

huisman schreef:

Evangelist schreef:

DDD schreef:Ik ben er niet voor om de overledenen op oudejaarsdag te herdenken, maar verder zie ik niet in wat er mis is met goede wensen op de eerste dag van het jaar. Ik vind het prima om elkaar het goede te wensen. Ik kan daar geen enkel bijbels bezwaar tegen bedenken.

Ik herinner mij een preek over zo een wens uit het Nieuwe Testament: "Geliefden, vóór alle dingen wens ik, dat gij welvaart en gezond zijt, gelijk ook uw ziel wel vaart."

Waarom niet?

Zal ik voor @DDD antwoorden? DDD sluit zich liever aan bij de PKN traditie en wil de overledenen op de zogenaamde eeuwigheidszondag herdenken . De laatste zondag van het kerkelijke jaar, dus de zondag voordat advent begint.
Was dit jaar op 20 november.

Ik ben een voorstander om dit op de oudjaarsdienst te blijven doen

Inderdaad. Maar dat heeft meerdere inhoudelijke redenen. Ten eerste is het daarbij veel beter dan op oudejaarsavond mogelijk om nabestaanden uit te nodigen voor de kerkdienst. Dat is een belangrijk missionair effect. Ten tweede heeft de kerk zijn eigen jaartijden. En die behoeven niet aan te sluiten bij die van de wereld, maar in de kerk is het hele kerkelijk jaar geconcentreerd op Christus. De overledenen gedenk je dan mijns inziens het beste op de dag dat de gemeente van Christus in het bijzonder stilstaat bij de wederkomst.

Ik betwijfel trouwens of dat nu wel specifiek een PKN-traditie is. Dat zal ik nog eens nakijken in "De weg van de liturgie".

Los daarvan is oudejaarsdag zo'n beladen moment met vuurwerk en weet ik wat niet al, dat ik het herdenken van overledenen daar ook daarom niet zo goed bij vind passen. Nog los van het feit dat het mijns inziens meer voor de hand ligt om overledenen te herdenken vóór de zonnewende dan erna.

Wat heeft de zonnewende te maken met het herdenken van overledenen?

Best veel, vind ik.

De zonnewende bepaalt ons bij de schepping en herschepping. Daarom vieren we Kerst ook vlak na de zonnewende. Kerst is immers het feest van het Licht, dat komt in de wereld.

De wederkomst en het overlijden passen beter bij de afgang van het jaarseizoen. Al is het natuurlijk wel zo dat men in Australië en Zuid Afrika Kerst midden in de zomer viert. Dat is een ongelukkige zaak, vind ik zelf, omdat zo de natuur niet helemaal past bij het kerkelijk jaar. Maar dat is verder geen principekwestie, net als het hele kerkelijk jaar geen principekwestie is.

Ik vier geen Advent maar ga daarin niet zover als dat filmpje dat @roos2018 deelt. Het is gewoon meer iets van de Roomse kerk.
Eeuwigheidszondag? Ik las

Het idee voor deze speciale zondag is in het jaar 1816 ontstaan, toen koning Frederik Willem III van Pruisen wilde dat er een ‘algemeen christelijk feest van herinnering aan de overledenen’ zou zijn. Hij noemde het Dodenzondag. Hierbij speelde ook de herdenking aan hen die in de oorlogen waren gesneuveld, een rol.

Gelezen bij de eo, ik mis je.

Spijtig dat huisman hier niet inhoudelijk op reageert. Ik vind dat er wel echt goede redenen zijn om de overledenen op Eeuwigheidszondag te herdenken. Overigens is het sowieso goed om die laatste zondag van het kerkelijk jaar te spreken over de wederkomst, maar dat gebeurt veel breder, dat is ook in de GG wel gebruikelijk, al is er ook de ruimte om het anders te doen en weet ik niet precies hoe breed dat gebruik is.

Waarom Advent meer iets van de RKK zou zijn, is mij ook niet duidelijk. Sinds jaar en dag zijn er in de gereformeerde kerken in Nederland vier adventszondagen.

Ik luisterde van de week een voorbereidingspreek die het Avondmaal in Adventstijd verbond met: Doe dat totdat Hij komt. Ik vond dat wel een heel mooie koppeling. Meestal is het vooral gericht op 'doe dat tot Mijn gedachtenis'.

DDD schreef:Spijtig dat huisman hier niet inhoudelijk op reageert. Ik vind dat er wel echt goede redenen zijn om de overledenen op Eeuwigheidszondag te herdenken. Overigens is het sowieso goed om die laatste zondag van het kerkelijk jaar te spreken over de wederkomst, maar dat gebeurt veel breder, dat is ook in de GG wel gebruikelijk, al is er ook de ruimte om het anders te doen en weet ik niet precies hoe breed dat gebruik is.

Waarom Advent meer iets van de RKK zou zijn, is mij ook niet duidelijk. Sinds jaar en dag zijn er in de gereformeerde kerken in Nederland vier adventszondagen.

Is ook wel goed toch. Ze zullen er ooit wel een rede voor gehad hebben om het zo te doen. Je kunt dan mooie thema's behandelen die je anders misschien laat liggen. Een Schotse dominee zei: "Christmas, is a time to celebrate that Jesus is still the Light of the World. And it is a time to pray that the way we celebrate him will reflect his love to others and that some who approach this Christmas in spiritual darkness will experience for themselves the great joy of the dawn of redeeming grace."

Op die manier zou elke het "Christus-feest" moeten zijn. Qua advent doe ik niet mee met de kaarsen (met de 4 verschillende kleuren en symbolische betekenis).

helma schreef:Ik luisterde van de week een voorbereidingspreek die het Avondmaal in Adventstijd verbond met: Doe dat totdat Hij komt. Ik vond dat wel een heel mooie koppeling. Meestal is het vooral gericht op 'doe dat tot Mijn gedachtenis'.

Ja, avondmaal vieren en de dood van de Heere verkondigen, totdat Hij komt. We kijken vooruit naar de dag dat de Heere Jezus terugkomt. Bedoel je dat advent hetzelfde is, maar dan gericht op Zijn geboorte? Om dat blijvend te gedenken?

Nee, ik bedoelde de wederkomst. We mogen leven in verwachting.

Het trof me afgelopen zondag dat het in de morgendienst ging over de eerste komst van Christus en de middagdienst over de tweede komst (n.a.v. Zondag 22). Het was een mooie aansluiting op elkaar en bijzonder dat dit net samenviel.

https://www.rd.nl/artikel/1000929-zijn- ... overgroeid

Een opvallend artikel. Er staat:

De kerstboodschap kwam echt niet zomaar uit de lucht vallen. In het wereldgebeuren, in het kerkelijke gebeuren en ook in mensenharten was er sprake van de volheid des tijds. Wie niet deelde in de voorbereiding deelde ook niet in het heil. Daarom ging de vrucht van de kerstboodschap aan de meeste inwoners van Jeruzalem en Bethlehem voorbij. Degenen die wel in de voorbereiding deelden, wisten bij Christus’ komst precies waarom zij daarnaar uitzagen. Bijvoorbeeld de herders hadden geen enkele uitleg meer nodig waarom de Zaligmaker gekomen was.

Ik zou zo graag willen weten hoe dit te rijmen valt met wat er eenvoudig in dit overbekende bijbeldeel staat:

"grote blijdschap, die voor geheel het volk wezen zal, namelijk, dat heden voor u geboren is de Zaligmaker".

Ik kan mij haast niet voorstellen dat dat ligt aan het gebruik van de GBS-editie.

DDD schreef:https://www.rd.nl/artikel/1000929-zijn- ... overgroeid

Een opvallend artikel. Er staat:

De kerstboodschap kwam echt niet zomaar uit de lucht vallen. In het wereldgebeuren, in het kerkelijke gebeuren en ook in mensenharten was er sprake van de volheid des tijds. Wie niet deelde in de voorbereiding deelde ook niet in het heil. Daarom ging de vrucht van de kerstboodschap aan de meeste inwoners van Jeruzalem en Bethlehem voorbij. Degenen die wel in de voorbereiding deelden, wisten bij Christus’ komst precies waarom zij daarnaar uitzagen. Bijvoorbeeld de herders hadden geen enkele uitleg meer nodig waarom de Zaligmaker gekomen was.

Ik zou zo graag willen weten hoe dit te rijmen valt met wat er eenvoudig in dit overbekende bijbeldeel staat:

"grote blijdschap, die voor geheel het volk wezen zal, namelijk, dat heden voor u geboren is de Zaligmaker".

Ik kan mij haast niet voorstellen dat dat ligt aan het gebruik van de GBS-editie.

Ben het niet in alles met ds. A. Schot eens maar vind het dan vilein van jou om impliciet de GBS de schuld daarvan te geven.

Ik weet exact wat jouw weerwoord zal zijn dus bespaar je de moeite .

Ik schrijf juist het tegenovergestelde. Maar zelfs dan blijft de beschuldiging hetzelfde.