Toename echtscheidingen

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4066
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Maanenschijn »

Ditbenik schreef: Nee, dat is geen reden voor voorkeur. Mijn redenen voor deze voorkeur heb ik eerder in de discussie al aangegeven en ik heb er grote moeite mee dat mensen de kerk wel nodig hebben voor het romantische deel en de foto's op de trouwdag maar niet bereid zijn voor die dag te leren wat een huwelijk volgens de Bijbel inhoudt.

Na mijn laatste bericht dronk ik een kopje koffie met mijn vrouw. Tijdens die korte pauze kwam de vraag of ik op bezoek wilde komen. Huwelijksproblemen... Mensen van buiten de kerk trouwens. En wij maar denken dat we het allemaal zelf wel kunnen, zonder kerk en zonder God. Ik zal in deze discussie wel als hopeloos ouderwets gezien worden of totaal verkeerd bezig zijn omdat "het weinig zin heeft om onbekeerde harten te onderwijzen in een huwelijksleven" maar ik ben daar toch maar begonnen met een gedeelte uit Efeze 5 te lezen. Omdat ik er van overtuigd ben dat alleen buigen voor God en Zijn Woord mensen op de juiste plek brengt.
Ik denk dat niemand jou hier hopeloos ouderwets vindt. Je gestrekte been is een beetje lastig in discussies.

De kerk heeft mijns inziens hier zeker een taak. Ook als is de spits (woord van Herman) van de kerk de evangelieverkondiging, dan nog is er een taak in levensheiliging en het bevorderen van Gods geboden. Niet voor niets komen deze zaken in diverse bewoordingen terug in de zendbrieven.

De vraag voor mij is: waar en wanneer past onderwijs over het huwelijk?
- begint dat tijdens de catechisaties van de jeugd?
- begint dat bij/ na de aankondiging van het huwelijk en het eerst jaar daarna?
- of alleen tijdens de catechismus preek over het 7e gebod?
- of op afroep, als her problemen zijn?

Wat mijn voorkeur zou hebben is om de jeugd al mee te nemen in onderwijs over relaties, een bijbelse seksuele moraal. Iets wat verder vorm kan krijgen bij voornemen van het huwelijk en daarna in een catechese. In de prediking mag dit ook zeker een onderwerp zijn. Het is niet of/of, veel meer en/en.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1771
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Ararat »

Maanenschijn schreef:
Ditbenik schreef: Nee, dat is geen reden voor voorkeur. Mijn redenen voor deze voorkeur heb ik eerder in de discussie al aangegeven en ik heb er grote moeite mee dat mensen de kerk wel nodig hebben voor het romantische deel en de foto's op de trouwdag maar niet bereid zijn voor die dag te leren wat een huwelijk volgens de Bijbel inhoudt.

Na mijn laatste bericht dronk ik een kopje koffie met mijn vrouw. Tijdens die korte pauze kwam de vraag of ik op bezoek wilde komen. Huwelijksproblemen... Mensen van buiten de kerk trouwens. En wij maar denken dat we het allemaal zelf wel kunnen, zonder kerk en zonder God. Ik zal in deze discussie wel als hopeloos ouderwets gezien worden of totaal verkeerd bezig zijn omdat "het weinig zin heeft om onbekeerde harten te onderwijzen in een huwelijksleven" maar ik ben daar toch maar begonnen met een gedeelte uit Efeze 5 te lezen. Omdat ik er van overtuigd ben dat alleen buigen voor God en Zijn Woord mensen op de juiste plek brengt.
Ik denk dat niemand jou hier hopeloos ouderwets vindt. Je gestrekte been is een beetje lastig in discussies.

De kerk heeft mijns inziens hier zeker een taak. Ook als is de spits (woord van Herman) van de kerk de evangelieverkondiging, dan nog is er een taak in levensheiliging en het bevorderen van Gods geboden. Niet voor niets komen deze zaken in diverse bewoordingen terug in de zendbrieven.

De vraag voor mij is: waar en wanneer past onderwijs over het huwelijk?
- begint dat tijdens de catechisaties van de jeugd?
- begint dat bij/ na de aankondiging van het huwelijk en het eerst jaar daarna?
- of alleen tijdens de catechismus preek over het 7e gebod?
- of op afroep, als her problemen zijn?

Wat mijn voorkeur zou hebben is om de jeugd al mee te nemen in onderwijs over relaties, een bijbelse seksuele moraal. Iets wat verder vorm kan krijgen bij voornemen van het huwelijk en daarna in een catechese. In de prediking mag dit ook zeker een onderwerp zijn. Het is niet of/of, veel meer en/en.
Zeeuw schreef:Onze ds is recent een prekenreeks over dit soort onderwerpen begonnen.
In de leerdiensten. Als je het alleen doet op catechisatie of een bezinningsavond mist een groot gedeelte van de gemeente de boodschap.
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Zeeuw
Berichten: 11583
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Zeeuw »

Ararat schreef:
Maanenschijn schreef:
Ditbenik schreef: Nee, dat is geen reden voor voorkeur. Mijn redenen voor deze voorkeur heb ik eerder in de discussie al aangegeven en ik heb er grote moeite mee dat mensen de kerk wel nodig hebben voor het romantische deel en de foto's op de trouwdag maar niet bereid zijn voor die dag te leren wat een huwelijk volgens de Bijbel inhoudt.

Na mijn laatste bericht dronk ik een kopje koffie met mijn vrouw. Tijdens die korte pauze kwam de vraag of ik op bezoek wilde komen. Huwelijksproblemen... Mensen van buiten de kerk trouwens. En wij maar denken dat we het allemaal zelf wel kunnen, zonder kerk en zonder God. Ik zal in deze discussie wel als hopeloos ouderwets gezien worden of totaal verkeerd bezig zijn omdat "het weinig zin heeft om onbekeerde harten te onderwijzen in een huwelijksleven" maar ik ben daar toch maar begonnen met een gedeelte uit Efeze 5 te lezen. Omdat ik er van overtuigd ben dat alleen buigen voor God en Zijn Woord mensen op de juiste plek brengt.
Ik denk dat niemand jou hier hopeloos ouderwets vindt. Je gestrekte been is een beetje lastig in discussies.

De kerk heeft mijns inziens hier zeker een taak. Ook als is de spits (woord van Herman) van de kerk de evangelieverkondiging, dan nog is er een taak in levensheiliging en het bevorderen van Gods geboden. Niet voor niets komen deze zaken in diverse bewoordingen terug in de zendbrieven.

De vraag voor mij is: waar en wanneer past onderwijs over het huwelijk?
- begint dat tijdens de catechisaties van de jeugd?
- begint dat bij/ na de aankondiging van het huwelijk en het eerst jaar daarna?
- of alleen tijdens de catechismus preek over het 7e gebod?
- of op afroep, als her problemen zijn?

Wat mijn voorkeur zou hebben is om de jeugd al mee te nemen in onderwijs over relaties, een bijbelse seksuele moraal. Iets wat verder vorm kan krijgen bij voornemen van het huwelijk en daarna in een catechese. In de prediking mag dit ook zeker een onderwerp zijn. Het is niet of/of, veel meer en/en.
Zeeuw schreef:Onze ds is recent een prekenreeks over dit soort onderwerpen begonnen.
In de leerdiensten. Als je het alleen doet op catechisatie of een bezinningsavond mist een groot gedeelte van de gemeente de boodschap.
Mooi moment voor dat grote deel om toch te komen dan?
merel
Berichten: 9768
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door merel »

Maanenschijn schreef:
Ditbenik schreef: Nee, dat is geen reden voor voorkeur. Mijn redenen voor deze voorkeur heb ik eerder in de discussie al aangegeven en ik heb er grote moeite mee dat mensen de kerk wel nodig hebben voor het romantische deel en de foto's op de trouwdag maar niet bereid zijn voor die dag te leren wat een huwelijk volgens de Bijbel inhoudt.

Na mijn laatste bericht dronk ik een kopje koffie met mijn vrouw. Tijdens die korte pauze kwam de vraag of ik op bezoek wilde komen. Huwelijksproblemen... Mensen van buiten de kerk trouwens. En wij maar denken dat we het allemaal zelf wel kunnen, zonder kerk en zonder God. Ik zal in deze discussie wel als hopeloos ouderwets gezien worden of totaal verkeerd bezig zijn omdat "het weinig zin heeft om onbekeerde harten te onderwijzen in een huwelijksleven" maar ik ben daar toch maar begonnen met een gedeelte uit Efeze 5 te lezen. Omdat ik er van overtuigd ben dat alleen buigen voor God en Zijn Woord mensen op de juiste plek brengt.
Ik denk dat niemand jou hier hopeloos ouderwets vindt. Je gestrekte been is een beetje lastig in discussies.

De kerk heeft mijns inziens hier zeker een taak. Ook als is de spits (woord van Herman) van de kerk de evangelieverkondiging, dan nog is er een taak in levensheiliging en het bevorderen van Gods geboden. Niet voor niets komen deze zaken in diverse bewoordingen terug in de zendbrieven.

De vraag voor mij is: waar en wanneer past onderwijs over het huwelijk?
- begint dat tijdens de catechisaties van de jeugd?
- begint dat bij/ na de aankondiging van het huwelijk en het eerst jaar daarna?
- of alleen tijdens de catechismus preek over het 7e gebod?
- of op afroep, als her problemen zijn?

Wat mijn voorkeur zou hebben is om de jeugd al mee te nemen in onderwijs over relaties, een bijbelse seksuele moraal. Iets wat verder vorm kan krijgen bij voornemen van het huwelijk en daarna in een catechese. In de prediking mag dit ook zeker een onderwerp zijn. Het is niet of/of, veel meer en/en.
De kerk heeft hierin zeker een taak in het algemene onderwijs aan alle leden van de gemeente. Ik en alleen niet zo voor huwelijkscatechese. Ik betwijfel of je daarmee problemen kan ondervangen.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4066
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Maanenschijn »

merel schreef: De kerk heeft hierin zeker een taak in het algemene onderwijs aan alle leden van de gemeente. Ik en alleen niet zo voor huwelijkscatechese. Ik betwijfel of je daarmee problemen kan ondervangen.
Waar zit je twijfel?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1771
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Ararat »

Zeeuw schreef:
Ararat schreef:
Zeeuw schreef:Onze ds is recent een prekenreeks over dit soort onderwerpen begonnen.
In de leerdiensten. Als je het alleen doet op catechisatie of een bezinningsavond mist een groot gedeelte van de gemeente de boodschap.
Mooi moment voor dat grote deel om toch te komen dan?
Naar de leerdienst? :D
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Zeeuw
Berichten: 11583
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Zeeuw »

Ararat schreef:
Zeeuw schreef:
Ararat schreef:
Zeeuw schreef:Onze ds is recent een prekenreeks over dit soort onderwerpen begonnen.
In de leerdiensten. Als je het alleen doet op catechisatie of een bezinningsavond mist een groot gedeelte van de gemeente de boodschap.
Mooi moment voor dat grote deel om toch te komen dan?
Naar de leerdienst? :D
Nee, naar een bezinningsavond. Naar de leerdienst zal toch sowieso wel gebeuren?
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1771
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Ararat »

Zeeuw schreef:
Ararat schreef:
Zeeuw schreef:
Ararat schreef:In de leerdiensten. Als je het alleen doet op catechisatie of een bezinningsavond mist een groot gedeelte van de gemeente de boodschap.
Mooi moment voor dat grote deel om toch te komen dan?
Naar de leerdienst? :D
Nee, naar een bezinningsavond. Naar de leerdienst zal toch sowieso wel gebeuren?
Wat maakt dat je bijv de jongeren bij bezinningsavonden verwacht?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Zeeuw
Berichten: 11583
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Zeeuw »

Ararat schreef: Wat maakt dat je bijv de jongeren bij bezinningsavonden verwacht?
Ah, dat was het grote deel van de gemeente dat je bedoelde?
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1771
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Ararat »

Zeeuw schreef:
Ararat schreef: Wat maakt dat je bijv de jongeren bij bezinningsavonden verwacht?
Ah, dat was het grote deel van de gemeente dat je bedoelde?
Grotendeels. We stellen elkaar alleen vragen, nu mag jij ook antwoord geven.
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Zeeuw
Berichten: 11583
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Zeeuw »

Ararat schreef:
Zeeuw schreef:
Ararat schreef: Wat maakt dat je bijv de jongeren bij bezinningsavonden verwacht?
Ah, dat was het grote deel van de gemeente dat je bedoelde?
Grotendeels. We stellen elkaar alleen vragen, nu mag jij ook antwoord geven.
Ok. De boeiendheid van het onderwerp maakt dat ik dit verwacht.
merel
Berichten: 9768
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door merel »

Maanenschijn schreef:
merel schreef: De kerk heeft hierin zeker een taak in het algemene onderwijs aan alle leden van de gemeente. Ik en alleen niet zo voor huwelijkscatechese. Ik betwijfel of je daarmee problemen kan ondervangen.
Waar zit je twijfel?
Dat je met een paar avonden mogelijke problemen in het huwelijk niet ondervangt of voorkomt. Het huwelijk is hard werken en met vallen en opstaan elkaar ook weer terug vinden in lastige tijden. Dat leer je niet op een cursus, maar in de praktijk.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1771
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Ararat »

merel schreef:
Maanenschijn schreef:
merel schreef: De kerk heeft hierin zeker een taak in het algemene onderwijs aan alle leden van de gemeente. Ik en alleen niet zo voor huwelijkscatechese. Ik betwijfel of je daarmee problemen kan ondervangen.
Waar zit je twijfel?
Dat je met een paar avonden mogelijke problemen in het huwelijk niet ondervangt of voorkomt. Het huwelijk is hard werken en met vallen en opstaan elkaar ook weer terug vinden in lastige tijden. Dat leer je niet op een cursus, maar in de praktijk.
Welke taak zou de kerk dan wél op zich kunnen nemen?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Mannetje
Berichten: 7741
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door Mannetje »

De vraag voor mij is: waar en wanneer past onderwijs over het huwelijk?
- begint dat tijdens de catechisaties van de jeugd?
- begint dat bij/ na de aankondiging van het huwelijk en het eerst jaar daarna?
- of alleen tijdens de catechismus preek over het 7e gebod?
- of op afroep, als her problemen zijn?
Allemaal beginnen ze te laat. Het begint bij de geboorte in het christelijk gezin, waar vader en moeder het christelijk huwelijk voorleven.
Vervolgens heeft het iedere keer een plaats als er gesprek is over de Bijbel en het past bij het gelezen thema. Thuis, op school, op de kinderclub, op de catechisaties, in de preken.
Natuurlijk op het niveau van de doelgroep. Als je bijvoorbeeld leest over Izak en Rebekka, dan zie je dat gebed bij het zoeken van je levensgezel onmisbaar is. Lees op catechisatie eens over Jozef en Maria en hun omgang met rein het huwelijk ingaan, niet in een te oude groep, je bent voor velen te laat. Maar laat gesprekken alsjeblieft niet telkens gaan over wat niet mag, maar laat zien wat wel goed en mooi is. Bijvoorbeeld naar aanleiding van Genesis 2.

Natuurlijk is in de richting van het huwelijk verdieping over communicatie enz. nodig. Voor sommige stelletjes gaat dat redelijk vanzelf, anderen zullen dat moeten leren. Daarin kan een huwelijkscatechese denk ik best nuttig zijn (al moet ik er zelf niet aan denken, ik houd persoonlijk niet erg van dat soort samenkomsten).
-
merel
Berichten: 9768
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Toename echtscheidingen

Bericht door merel »

Ararat schreef:
merel schreef:
Maanenschijn schreef:
merel schreef: De kerk heeft hierin zeker een taak in het algemene onderwijs aan alle leden van de gemeente. Ik en alleen niet zo voor huwelijkscatechese. Ik betwijfel of je daarmee problemen kan ondervangen.
Waar zit je twijfel?
Dat je met een paar avonden mogelijke problemen in het huwelijk niet ondervangt of voorkomt. Het huwelijk is hard werken en met vallen en opstaan elkaar ook weer terug vinden in lastige tijden. Dat leer je niet op een cursus, maar in de praktijk.
Welke taak zou de kerk dan wél op zich kunnen nemen?
De punten die @ maanenschijn en @mannetje aangeven lijken mij meer van waarde dan een huwelijkscatechese.

Een vriendin van mij heeft het ook gevolgd. Later bleek dat ze tot aan de catecheses nog nooit moeilijke onderwerpen hadden besproken en daarna ook niet meer. Resultaat: scheiding
Plaats reactie