In Zweden wordt het wel afgebouwd.Ambtenaar schreef:Brievenbusfirma's leveren vrijwel niets op.HersteldHervormd schreef: Ze leveren vooral banen op.In ieder geval België, Zweden en Verenigde Staten.HersteldHervormd schreef: Welke landen dan? En niet google gebruiken hè.
Basisinkomen
Re: Basisinkomen
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
-
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Ik zei toch, naar mijn weten komt hypotheekrenteaftrek bijna nergens voor. Het komt dus wel sporadisch voor.Ambtenaar schreef:Brievenbusfirma's leveren vrijwel niets op.HersteldHervormd schreef: Ze leveren vooral banen op.In ieder geval België, Zweden en Verenigde Staten.HersteldHervormd schreef: Welke landen dan? En niet google gebruiken hè.
Ik begrijp dus niet helemaal je correctie. Kan je dat toelichten?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Basisinkomen
Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen controles. Het is een feit van algemene bekendheid dat met diverse uitkeringen enorm wordt gefraudeerd.Erik1960 schreef:Ik heb er wel een aantal; en zeker wanneer je stelt dat bijstand vergelijkbaar is met basisinkomen.Ambtenaar schreef:Ik heb geen enkel bezwaar tegen die controles en verplichtingen.Erik1960 schreef:Maar wel met een paar heel belangrijke verschillen. Zo hoeven ontvangers van een basisinkomen zich geen (soms kleinerende) controles en verplichtingen te laten welgevallen.
Re: Basisinkomen
En welke bezwaren heb je? Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ook in de groep bijstandontvangers mensen zitten die prima in staat zijn om een maatschappelijke bijdrage te leveren.Erik1960 schreef:Ik heb er wel een aantal; en zeker wanneer je stelt dat bijstand vergelijkbaar is met basisinkomen.
Re: Basisinkomen
Vergelijken met China of de Centraal-Afrikaanse Republiek heeft weinig zin. Het is in vergelijkbare landen een meer voorkomend fiscaal instrument.HersteldHervormd schreef: Ik zei toch, naar mijn weten komt hypotheekrenteaftrek bijna nergens voor. Het komt dus wel sporadisch voor.
Ik begrijp dus niet helemaal je correctie. Kan je dat toelichten?
Re: Basisinkomen
Het beroerde is dat dat 'feit van algemene bekendheid' niet gekwantificeerd kan worden. Citaat: "De Algemene Rekenkamer concludeert in een rapport dat de omvang van fraude niet met zekerheid kan worden vastgesteld.merel schreef:Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen controles. Het is een feit van algemene bekendheid dat met diverse uitkeringen enorm wordt gefraudeerd.Erik1960 schreef:Ik heb er wel een aantal; en zeker wanneer je stelt dat bijstand vergelijkbaar is met basisinkomen.Ambtenaar schreef:Ik heb geen enkel bezwaar tegen die controles en verplichtingen.Erik1960 schreef:Maar wel met een paar heel belangrijke verschillen. Zo hoeven ontvangers van een basisinkomen zich geen (soms kleinerende) controles en verplichtingen te laten welgevallen.
Wel maakt de Rekenkamer een schatting van de fraude top drie: Belastingfraude minimaal 4 miljard euro, zorgfraude ongeveer 2 à 3 miljard euro, sociale uitkeringsfraude 1 miljard euro."
Probeer je eens voor te stellen dat de verplichtingen die je hebt wanneer je bijstand aanvraagt ongeveer overeen zouden komen met de verplichtingen die je hebt wanneer je je belastingaangifte invult c.q. een declaratie naar je zorgverzekeraar stuurt.
Ik ben geen principieel tegenstander van controles, maar heb mijn bedenkingen bij controles die mensen hun waardigheid ontnemen.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
-
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Vergelijk ik het met China of Afrika? Welke andere westerse/Europese landen kennen de hypotheekrenteaftrek?Ambtenaar schreef:Vergelijken met China of de Centraal-Afrikaanse Republiek heeft weinig zin. Het is in vergelijkbare landen een meer voorkomend fiscaal instrument.HersteldHervormd schreef: Ik zei toch, naar mijn weten komt hypotheekrenteaftrek bijna nergens voor. Het komt dus wel sporadisch voor.
Ik begrijp dus niet helemaal je correctie. Kan je dat toelichten?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Basisinkomen
De vermogensbelasting is minimaal. De heffingsvrije vermogen met fiscale partner wordt pas gerekend vanaf €101.300,00 . Pas over het bedrag daarboven zal 1,35% belasting worden betaald.parsifal schreef:Hier toch een beetje een eigen verhaal. Omdat ik uit het buitenland weer naar Nederland kom, gaan we eerst een tijdje in een huurhuis wonen, zodat we rustig en op locatie naar een koopwoning kunnen zoeken. Dat betekent dat ons spaargeld waarschijnlijk een tijdje niet in stenen zit (of we moeten onze huidige huis verhuren in plaats van verkopen). Het is voor ons beroerd dat belasting betaald moet worden over spaargeld en niet over een woning, al begrijp ik het principe.Ambtenaar schreef:Ik deel je mening dat het belastingstelsel vereenvoudigd moet worden. Het is nu een walgelijk construct van allerlei politieke douceurtjes aan de verschillende achterbannen.parsifal schreef:Ik ben niet perse voorstander van een basisinkomen, maar wel van een belastingsysteem met zo min mogelijk toeslagen en aftrekposten. Hoe eenvoudiger, hoe beter. Weer gaan de rentes omhoog, weer heeft de politiek de lage rente periode niet aangegrepen om van het gedrocht van hypotheekrenteaftrek af te komen. Basisinkomen kan helpen om belasting makkelijker te maken voor iedereen.
Ik ben overigens van mening dat wanneer de hypotheekrenteaftrek wordt afgeschaft, de woning die geldt als hoofdverblijf ook niet langer gezien worden als bron van inkomen waarover belasting moet worden betaald.
Re: Basisinkomen
Natuurlijk moet je fraude onderzoeken en bestrijden. Ik heb moeite met controles die mensen van hun waardigheid ontdoen. We tuigen een controlefabriek op en vinden het dan gek dat mensen zich in allerlei bochten gaan wringen om de mazen in het net te vinden. Wie pinda's voert krijgt aapjes. Mensen moeten hun hele hebben en houwen inleveren om een bijstandsuitkering aan te vragen, moeten de vraag beantwoorden hoe het toch kan dat ze bij de Appie boodschappen doen terwijl de Aldi veel goedkoper is. Moeten het melden wanneer jij ze een halfje bruinbrood en een pak melk hebt gegeven.Ambtenaar schreef:En welke bezwaren heb je? Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ook in de groep bijstandontvangers mensen zitten die prima in staat zijn om een maatschappelijke bijdrage te leveren.Erik1960 schreef:Ik heb er wel een aantal; en zeker wanneer je stelt dat bijstand vergelijkbaar is met basisinkomen.
De afgelopen jaren hebben zes gemeenten experimenten mogen doen met de uitvoering van de Bijstandswet. In totaal deden zo'n 3.500 mensen mee. Het instrument 'intensievere begeleiding naar werk' komt daarin naar voren als meest effectief om mensen weer een maatschappelijke bijdrage te laten leveren.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Re: Basisinkomen
Dat heeft niets meer onwaardigheid te maken. Het merendeel van de mensen wordt niet jaarlijks gecontroleerd. Waar mensen gratis geld kunnen krijgen wordt nu eenmaal gefraudeerd. Op het moment van ingaan de NOW regeling waren in de eerste minuut al 500 meldingen van fraude. Denk je dat dit met andere vormen van geld anders zou zijn?Erik1960 schreef: Probeer je eens voor te stellen dat de verplichtingen die je hebt wanneer je bijstand aanvraagt ongeveer overeen zouden komen met de verplichtingen die je hebt wanneer je je belastingaangifte invult c.q. een declaratie naar je zorgverzekeraar stuurt.
Ik ben geen principieel tegenstander van controles, maar heb mijn bedenkingen bij controles die mensen hun waardigheid ontnemen.
Dan is jouw argument dat dit met een basisinkomen anders zal zijn, maar legt daarbij de bekostiging van dit stelsel ook bij de 'gewone' hardwerkende bevolking. Terwijl ik mij niet aan de indruk kan onttrekken dat van een deel van de mensen met een uitkering prima ene tegenprestatie verlangd kan worden.
Re: Basisinkomen
De hypotheekrenteaftrek of andersoortige subsidiëring bestaat of heeft bestaan in: België, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Italië, Nederland, Noorwegen Portugal, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Staten, Zweden.HersteldHervormd schreef: Vergelijk ik het met China of Afrika? Welke andere westerse/Europese landen kennen de hypotheekrenteaftrek?
-
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Nu krabbel je al terug op andersoortige subsidies en ook situaties vanuit het verleden, maargoed, ik zal je met rust laten.Ambtenaar schreef:De hypotheekrenteaftrek of andersoortige subsidiëring bestaat of heeft bestaan in: België, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Italië, Nederland, Noorwegen Portugal, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Staten, Zweden.HersteldHervormd schreef: Vergelijk ik het met China of Afrika? Welke andere westerse/Europese landen kennen de hypotheekrenteaftrek?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Basisinkomen
Wanneer jij een bijstandsuitkering ontvangt, wordt zelfs je uiterlijk en de manier waarop jij je kleedt onderwerp van overheidstoezicht.merel schreef:Dat heeft niets meer onwaardigheid te maken. Het merendeel van de mensen wordt niet jaarlijks gecontroleerd. Waar mensen gratis geld kunnen krijgen wordt nu eenmaal gefraudeerd. Op het moment van ingaan de NOW regeling waren in de eerste minuut al 500 meldingen van fraude. Denk je dat dit met andere vormen van geld anders zou zijn?Erik1960 schreef: Probeer je eens voor te stellen dat de verplichtingen die je hebt wanneer je bijstand aanvraagt ongeveer overeen zouden komen met de verplichtingen die je hebt wanneer je je belastingaangifte invult c.q. een declaratie naar je zorgverzekeraar stuurt.
Ik ben geen principieel tegenstander van controles, maar heb mijn bedenkingen bij controles die mensen hun waardigheid ontnemen.
Het klopt dat er nog geen sluitende oplossing voor bekostiging is. Daarom pleitte ik voor meer onderzoek/experimenten. Onze huidige participatiewet kent een systeem van verplichte tegenprestatie. Als je daar wat over opzoekt, kom je regelmatig de term 'slavenarbeid' tegen. Dat zou een belletje kunnen laten afgaan. En ik zeg het nog maar een keer: uit de experimenten die er met het basisinkomen gedaan zijn, komt naar voren dat de ontvangers meer participeren in de maatschappij.merel schreef:Dan is jouw argument dat dit met een basisinkomen anders zal zijn, maar legt daarbij de bekostiging van dit stelsel ook bij de 'gewone' hardwerkende bevolking. Terwijl ik mij niet aan de indruk kan onttrekken dat van een deel van de mensen met een uitkering prima ene tegenprestatie verlangd kan worden.
Laatst gewijzigd door Erik1960 op 10 mei 2022, 10:29, 1 keer totaal gewijzigd.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Re: Basisinkomen
Grapjas. Subsidiëring van de eigen woning kan via meer manieren dan via de hypotheekrenteaftrek.HersteldHervormd schreef: Nu krabbel je al terug op andersoortige subsidies en ook situaties vanuit het verleden, maargoed, ik zal je met rust laten.
-
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Daar hadden we het totaal niet over, maar nu laat ik je echt met rust.Ambtenaar schreef:Grapjas. Subsidiëring van de eigen woning kan via meer manieren dan via de hypotheekrenteaftrek.HersteldHervormd schreef: Nu krabbel je al terug op andersoortige subsidies en ook situaties vanuit het verleden, maargoed, ik zal je met rust laten.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com