huisman schreef:

DDD schreef:https://www.rd.nl/artikel/1005911-duits ... n-oekraine

Duitsland (en het westen in bredere zin) aarzelt al maanden bij het leveren van stevig oorlogsmateriaal. Het is mij ook na het lezen van veel artikelen niet duidelijk waar Duitsland zo bang voor is. Is het, dat Oekraïne zo sterk wordt dat ze gelijk doorrijden naar Moskou, en dat er dan een Derde Wereldoorlog uitbreekt?

Ik heb steeds niet begrepen waarom het nodig is om eerst te kijken hoeveel doden Oekraïne bereid is te accepteren voordat er weer een nieuwe stap in de goede richting gaat. De mensen daar vechten voor onze vrijheid, want ik geloof niet dat Rusland zou zijn opgehouden als Oekraïne onder hun macht is.

En daarnaast stoort mij het gedoe van Nederlandse militairen dat wij hier de Patriots niet kunnen missen. Zolang er geen plannen zijn om de NAVO-oefening deels op Russisch grondgebied te houden, is er toch helemaal geen aanleiding om te denken dat Poetin ook nog oorlog wil met Nederland en andere NAVO-landen? Rusland heeft de handen al vol aan Oekraïne zou ik zeggen. Mochten de Russen op het idee komen om hier soldaten los te laten, dan zijn de vliegtuigen met parachutisten allang uit de lucht geschoten.

Ik ben het wel met Amerika eens dat Europa aan zet is. Er zijn 2000 van die tanks hier. Waarom kunnen er dan geen 400 die kant op? Laten ze snel nieuwe bouwen, maar laten we ons vooral niet druk maken over de vraag of er wellicht iemand van de andere kant zal willen aanvallen. Er is geen enkele reden om dat te veronderstellen. De EU lijkt op een brandweerkorps dat met een miezerig straaltje een woningbrand in bedwang houdt, omdat er ook genoeg waterkracht moet overblijven voor als de hele rij buurwoningen in brand vliegt.

Ik ben het met jouw mening eens dat wij direct zware wapens moeten leveren aan de Oekraïne. De rest van jouw verhaal bevat teveel foute aannames omdat hier te corrigeren.

MGG schreef: Precies, dat ons leger kapot bezuinigd is, is geen reden om Oekraïne genoeg te geven om niet te verliezen en te weinig voor de overwinning. Onder leiding van Scholz (SPD) stelt Duitsland zich erg soft op tegen Rusland en China. Regelmatig negeert Scholz het advies van de veiligheidsdiensten of een ministerie. Duitsland (en de EU) mist een krachtige leider zoals Merkel. Zij durfde grote beslissingen te nemen, nam het voortouw, had respect en haar beleid was meestal eenduidig. Scholz is in mijn ogen het tegenovergestelde van Merkel.

DDD schreef:Dat zal ongetwijfeld, maar angst is een slechte raadgever. Op die manier geredeneerd zou je ook kunnen zeggen: Rusland heeft kernwapens, dus laten we maar doen wat zij zeggen.

Oekraïne had overigens ook kernwapens, maar heeft die vrijwillig ingeleverd. Daar zullen ze vast veel spijt van hebben.

Herman schreef:Duitsland heeft sowieso een zeer terughoudende opstelling inzake internatione vredesmissies en andere militaire inbreng. En dat heeft alles te maken met de verwerking van de tweede wereldoorlog.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef:Duitsland heeft sowieso een zeer terughoudende opstelling inzake internatione vredesmissies en andere militaire inbreng. En dat heeft alles te maken met de verwerking van de tweede wereldoorlog.

Misschien eerst eens verdiepen in de daadwerkelijke militaire steun van Duitsland in vergelijking met andere EU-landen?

https://www.ifw-kiel.de/publications/me ... itted-aid/

En deze houding heeft meer te maken met de Ost-politik. Overigens gaat Biden ook stapsgewijs en leveren de Amerikanen ook niet alles waar Oekraïne om vraagt. Dus waarom Duitsland bashen, vraag ik in algemene zin?

Herman schreef: Dat weerspreekt natuurlijk niet dat er nu ook specifieke politieke afwegingen worden gemaakt.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef: Dat weerspreekt natuurlijk niet dat er nu ook specifieke politieke afwegingen worden gemaakt.

Eens.

Op Twitter en in andere media wordt vrij negatief over Duitsland geschreven. De mensen zouden zich eens moeten verdiepen in wat Duitsland allemaal doet en wat het levert aan wapenmateriaal. De toon is nu wel heel erg negatief over Scholz.

MGG schreef:
Ik ben negatief over Scholz, omdat het steeds zo laat en passief was. Het is toch bizar dat landen als Nederland en Polen druk uitoefenen op Duitsland?

DDD schreef: En nu de mensen daar hun leven opofferen, zou het mijns inziens passend zijn om hen zoveel mogelijk te ondersteunen. Angst is een slechte raadgever. Het ergerlijke gebral dat nog nooit een kernmacht een oorlog heeft verloren, voorspelt niet veel goed. De enige passende reactie is mijns inziens dat tot op heden kernmachten ook niet zo dom en onverantwoordelijk optraden, maar dat kernmachten zeker niet altijd hun zin moeten krijgen.