Het komt op de inhoud aan, niet op de vorm. Heb ik een levend geloof, en wat houdt dat geloof in (ellende, verlossing en dankbaarheid) en zie ik kans om dat uit te stralen naar mijn omgeving. Spreek ik goed van God, eer ik Hem?

Herkenning tussen kinderen van God gaat altijd over de inhoud. Zelfs als de vorm verschillend is.

Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Het is te hopen dat dit nu ook weer gaat gebeuren. Dat de vormen veranderen onder druk van levend geloof binnen de kerken als vrucht van de Heilige Geest.

Ditbenik schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Het is te hopen dat dit nu ook weer gaat gebeuren. Dat de vormen veranderen onder druk van levend geloof binnen de kerken als vrucht van de Heilige Geest.

Welke vormen veranderen volgens jou onder druk van het levend geloof binnen kerken?

Zeeuw schreef:

Ad Anker schreef:En dat is wel het allermoeilijkst. Oordelen zit in de genen van kerkmensen, met name binnen de GG (iN) meen ik. Daar is het 'wij hebben de waarheid' het meest dominant. Het bespreekbaar maken van onbijbelse elementen wordt afgedaan als vijandschap tegen de aloude leer. Er is geen sfeer van openheid en feedback, ambtsdragers zijn heilig en onschendbaar en maken daar ge/misbruik van.

Binnen de GG verbijten en vereten we elkaar al behoorlijk. Daar is helemaal geen beginnen aan. Als het al niet lukt om medechristenen die qua kleding of bijbelvertaling afwijken toch te zien als oprecht christen kun je herkavelen wat je wil maar blijft het toch vormendienst wat eens als een zeepbel uiteen spat.

Helaas mee eens.

+1

GGotK schreef:

Ditbenik schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Het is te hopen dat dit nu ook weer gaat gebeuren. Dat de vormen veranderen onder druk van levend geloof binnen de kerken als vrucht van de Heilige Geest.

Welke vormen veranderen volgens jou onder druk van het levend geloof binnen kerken?

Dan gaat de Statenvertaling de deur uit, uitgezonderd voor persoonlijk gebruik natuurlijk. En de psalmberijming 1773 ook.

DDD schreef:

GGotK schreef:

Ditbenik schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Het is te hopen dat dit nu ook weer gaat gebeuren. Dat de vormen veranderen onder druk van levend geloof binnen de kerken als vrucht van de Heilige Geest.

Welke vormen veranderen volgens jou onder druk van het levend geloof binnen kerken?

Dan gaat de Statenvertaling de deur uit, uitgezonderd voor persoonlijk gebruik natuurlijk. En de psalmberijming 1773 ook.

Jaja.

Beter is om te zeggen: dan zijn er geen on-Bijbelse gedachten meer over de vrouw in het ambt. Wereldgelijkvormigheid bestaat niet meer (Rom. 12:2). Er is éénheid onder het Woord. En de taal is geen barrière meer, omdat iedereen Gods Woord naarstig onderzoekt.

DDD schreef:

GGotK schreef:

Ditbenik schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Het is te hopen dat dit nu ook weer gaat gebeuren. Dat de vormen veranderen onder druk van levend geloof binnen de kerken als vrucht van de Heilige Geest.

Welke vormen veranderen volgens jou onder druk van het levend geloof binnen kerken?

Dan gaat de Statenvertaling de deur uit, uitgezonderd voor persoonlijk gebruik natuurlijk. En de psalmberijming 1773 ook.

Dat zou ik een groot verlies vinden.

Dat is logisch. Als je daarmee opgegroeid bent, kan het pijnlijk zijn als het er niet meer is. Het is echter de vraag of het gebruik van SV en psalmberijming 1773 het kenmerk van het ware geloof is. Zo niet, dan is het een randzaak waarin je een ander vrij moet laten.

merel schreef:Dat is logisch. Als je daarmee opgegroeid bent, kan het pijnlijk zijn als het er niet meer is. Het is echter de vraag of het gebruik van SV en psalmberijming 1773 het kenmerk van het ware geloof is. Zo niet, dan is het een randzaak waarin je een ander vrij moet laten.

Een kenmerk van het ware geloof, dat kan natuurlijk niet. Wel is de Statenvertaling door Gods bijzondere voorzienigheid aan ons gegeven, is deze vertaling zeer betrouwbaar en heeft de Heere er Zijn zegen rijk aan willen verbinden. Ik vind het daarom ook geen randzaak.

Dat lijkt ook hip: alles tot randzaak verheffen. Dat is het gebruik vsn de SV zeker niet. Het is een geloofszaak.

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Eens, dat zag je tijdens de reformatie ook.
De vorm werd minder belangrijk, de pij ging uit, de ambtskleding ingewisseld voor gewone nette kleding, allerlei tradities, cultuur en gewoonten werden als middelmatig gezien en de macht van de kerk werd verbroken. Het Woord stond weer centraal , zonder te lezen door een bril van een bepaalde kerkelijke uitleg.
Het gevolg was een zeer zegenrijke tijd.

Bezorgd schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Eens, dat zag je tijdens de reformatie ook.
De vorm werd minder belangrijk, de pij ging uit, de ambtskleding ingewisseld voor gewone nette kleding, allerlei tradities, cultuur en gewoonten werden als middelmatig gezien en de macht van de kerk werd verbroken. Het Woord stond weer centraal , zonder te lezen door een bril van een bepaalde kerkelijke uitleg.
Het gevolg was een zeer zegenrijke tijd.

Van harte mee eens!

Ad Anker schreef:

merel schreef:Dat is logisch. Als je daarmee opgegroeid bent, kan het pijnlijk zijn als het er niet meer is. Het is echter de vraag of het gebruik van SV en psalmberijming 1773 het kenmerk van het ware geloof is. Zo niet, dan is het een randzaak waarin je een ander vrij moet laten.

Een kenmerk van het ware geloof, dat kan natuurlijk niet. Wel is de Statenvertaling door Gods bijzondere voorzienigheid aan ons gegeven, is deze vertaling zeer betrouwbaar en heeft de Heere er Zijn zegen rijk aan willen verbinden. Ik vind het daarom ook geen randzaak.

Dat lijkt ook hip: alles tot randzaak verheffen. Dat is het gebruik vsn de SV zeker niet. Het is een geloofszaak.

De bijbel is door God aan ons gegeven. Ik denk niet dat je kan zeggen dat bepaalde vertalingen wel/ niet door God zijn gegeven. Dat is een menselijke aanname. Je kan hooguit zeggen dat bepaalde vertalingen vanuit de grondtekst beter zijn.

Ad Anker schreef:

merel schreef:Dat is logisch. Als je daarmee opgegroeid bent, kan het pijnlijk zijn als het er niet meer is. Het is echter de vraag of het gebruik van SV en psalmberijming 1773 het kenmerk van het ware geloof is. Zo niet, dan is het een randzaak waarin je een ander vrij moet laten.

Een kenmerk van het ware geloof, dat kan natuurlijk niet. Wel is de Statenvertaling door Gods bijzondere voorzienigheid aan ons gegeven, is deze vertaling zeer betrouwbaar en heeft de Heere er Zijn zegen rijk aan willen verbinden. Ik vind het daarom ook geen randzaak.

Dat lijkt ook hip: alles tot randzaak verheffen. Dat is het gebruik vsn de SV zeker niet. Het is een geloofszaak.

Maar geen hoofdzaak denk ik. Alhoewel ik een voorstander van de SV ben in de erediensten.

Bezorgd schreef:

GGotK schreef:Toch leert de (kerk)geschiedenis ons dat waar de vorm verandert, er meestal ook reeds een inhoudelijke wijziging heeft plaatsgevonden.

Eens, dat zag je tijdens de reformatie ook.
De vorm werd minder belangrijk, de pij ging uit, de ambtskleding ingewisseld voor gewone nette kleding, allerlei tradities, cultuur en gewoonten werden als middelmatig gezien en de macht van de kerk werd verbroken. Het Woord stond weer centraal , zonder te lezen door een bril van een bepaalde kerkelijke uitleg.
Het gevolg was een zeer zegenrijke tijd.

Jawel. Maar dat bedoelt @GGotK natuurlijk helemaal niet.

Er zijn schuivende panelen zichtbaar. Gezangen en nieuwe Bijbelvertalingen gaan meestal samen met een bij vrouwen onbedekt hoofd tijdens de eredienst. De noodzaak van wedergeboorte wordt minder of niet benadrukt en de tweede dienst verliest aan terrein of verdwijnt. En dan heb ik het nog niet eens over de kwestie van de vrouw in het ambt. We hebben die ontwikkelingen gezien in de Gereformeerde Kerken en we zien het nu ook in de PKN en de CGK.

Ik hoop dat jij ook daarvoor je ogen niet sluit en beseft dat dat óók de zorg is van velen. Het is heel duidelijk dat de vorm heel vaak samengaat met de inhoud. Hoe veranderlijker de vorm is, hoe veranderlijker de inhoud.