Als je al corona hebt gehad schijn je nog heel lang daarna positief te testen, terwijl het besmettingsgevaar voorbij is.Panny schreef:Reken maar uit? Ik ben wel benieuwd naar jou berekening dat honderden op 1000 bezoekers positief getest zouden worden....Mona Lisa schreef:Over de GGD-testen is op zich al genoeg te zeggen maar goed, die testen over het algemeen mensen met klachten. Als je groepen gaat testen zonder klachten (op zondag bij de kerkdeur ofzo) dan gebeuren er hele rare dingen. Reken maar uit, bij een kerk met 1000 bezoekers gaan er honderden terug naar huis.Panny schreef:Waarom niet?Mona Lisa schreef:Volgens mij zijn er helemaal geen testen die geschikt zijn voor toepassing in een grotendeels gezonde populatie.
Dat is toch wat de GGD al de hele pandemie doet?
Kerkdiensten met testen
-
- Berichten: 2626
- Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
- Locatie: henkjrefoforum@gmail.com
Re: Kerkdiensten met testen
Re: Kerkdiensten met testen
Ik weet niet of het wel nodig is om te testen. Van 1 gemeente weet ik dat sinds kort iedereen weer mag komen, maar heb niet van extra besmettingen gehoord.
Of die besmettingen zijn er wel, maar wordt er niet getest.
Of die besmettingen zijn er wel, maar wordt er niet getest.
-
- Berichten: 6692
- Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
- Locatie: Zeeland
Re: Kerkdiensten met testen
Die besmettingen zijn er niet. Want anders was dat allang bekend geworden.Jannah schreef:Ik weet niet of het wel nodig is om te testen. Van 1 gemeente weet ik dat sinds kort iedereen weer mag komen, maar heb niet van extra besmettingen gehoord.
Of die besmettingen zijn er wel, maar wordt er niet getest.
Re: Kerkdiensten met testen
Heb ik ook niet van gehoord nee. Ik weet niet of nog meer gemeenten dit gaan doen.GerefGemeente-lid schreef:Die besmettingen zijn er niet. Want anders was dat allang bekend geworden.Jannah schreef:Ik weet niet of het wel nodig is om te testen. Van 1 gemeente weet ik dat sinds kort iedereen weer mag komen, maar heb niet van extra besmettingen gehoord.
Of die besmettingen zijn er wel, maar wordt er niet getest.
Re: Kerkdiensten met testen
Het hangt er natuurlijk wel vanaf hoe het gebouw gevuld is als iedereen komt. Kan dat met inachtneming van de 1,5 meter afstand tussen huishoudens of niet.Jannah schreef:Ik weet niet of het wel nodig is om te testen. Van 1 gemeente weet ik dat sinds kort iedereen weer mag komen, maar heb niet van extra besmettingen gehoord.
Of die besmettingen zijn er wel, maar wordt er niet getest.
Ik ken meerdere (kleine) gemeenten die al heel lang iedereen kunnen ontvangen omdat het gebouw groot genoeg is daarvoor.
Re: Kerkdiensten met testen
De 1,5 m afstand wordt denk ik niet gehouden.
Houdt dus in dat dat zonder opvallende besmettingscijfers toch wel zou kunnen. Of het verstandig is: ik vind van niet.
Houdt dus in dat dat zonder opvallende besmettingscijfers toch wel zou kunnen. Of het verstandig is: ik vind van niet.
-
- Berichten: 6692
- Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
- Locatie: Zeeland
Re: Kerkdiensten met testen
Ik zou dat dan eerst maar eens navragen, want je klinkt niet heel erg zeker.Jannah schreef:De 1,5 m afstand wordt denk ik niet gehouden.
Houdt dus in dat dat zonder opvallende besmettingscijfers toch wel zou kunnen. Of het verstandig is: ik vind van niet.
En verder zou je ook kunnen vragen aan de koster of er ergens op de achterste bank een plaatsje vrij is. Dan zit je toch niet volledig tussen de mensen.
Overigens denk ik dat het allemaal wel meevalt. De voetbalstadions kunnen ook een heleboel mensen bergen, dus waarom kan het in Gods huis dan niet? (Psalm 91)
Re: Kerkdiensten met testen
Stel dat de test 90% correct is. Dan dus 10% niet, dat zijn 100 mensen. Neem je als gemiddelde groepsgrootte (personen, stelletjes en gezinnen gemiddeld) 3 personen dan gaan er 300 terug. Als de test 80% nauwkeurig is zijn het dus 600 mensen. Een onbetrouwbare test uitgevoerd door amateurs onder een vrijwel geheel gezonde groep mensen gaat niet werken. Daarom, stoppen met die test-gekte en gewoon thuisblijven bij klachten. Het is niet voor niets dat de horeca er ook niet aan wil beginnen.Henk J schreef:Als je al corona hebt gehad schijn je nog heel lang daarna positief te testen, terwijl het besmettingsgevaar voorbij is.Panny schreef:Reken maar uit? Ik ben wel benieuwd naar jou berekening dat honderden op 1000 bezoekers positief getest zouden worden....Mona Lisa schreef:Over de GGD-testen is op zich al genoeg te zeggen maar goed, die testen over het algemeen mensen met klachten. Als je groepen gaat testen zonder klachten (op zondag bij de kerkdeur ofzo) dan gebeuren er hele rare dingen. Reken maar uit, bij een kerk met 1000 bezoekers gaan er honderden terug naar huis.
Re: Kerkdiensten met testen
Klopt, ik weet het niet 100% zeker omdat ik er zelf niet kerk maar ik wel dingen hoor, zie en constateer om me heen. Ik begrijp ze wel, maar vind het niet verstandig.GerefGemeente-lid schreef:Ik zou dat dan eerst maar eens navragen, want je klinkt niet heel erg zeker.Jannah schreef:De 1,5 m afstand wordt denk ik niet gehouden.
Houdt dus in dat dat zonder opvallende besmettingscijfers toch wel zou kunnen. Of het verstandig is: ik vind van niet.
En verder zou je ook kunnen vragen aan de koster of er ergens op de achterste bank een plaatsje vrij is. Dan zit je toch niet volledig tussen de mensen.
Overigens denk ik dat het allemaal wel meevalt. De voetbalstadions kunnen ook een heleboel mensen bergen, dus waarom kan het in Gods huis dan niet? (Psalm 91)
Dat was de vraag van dit topic, kerkdiensten met testen ja of nee. Dat doen ze in voetbalstadions ook toch? Dat weet ik dan weer niet zeker, want daar kom ik nooit.
Re: Kerkdiensten met testen
Het gaat niet over thuisblijven bij klachten. Dat moet sowieso, minimaal tot een PCR-test heeft plaatsgevonden. Het gaat over samenkomen na een antigeentest. Als ik het goed heb begrepen is het probleem van antigeentesten niet zozeer dat ze een onterecht positief geven, maar dat er besmettingen me onopgemerkt kunnen blijven. Als een antigeentest positief is, is naar huis gaan dus een heel goed idee. Kennelijk ben je dan besmet, maar wist je het zelf nog niet.Mona Lisa schreef:Stel dat de test 90% correct is. Dan dus 10% niet, dat zijn 100 mensen. Neem je als gemiddelde groepsgrootte (personen, stelletjes en gezinnen gemiddeld) 3 personen dan gaan er 300 terug. Als de test 80% nauwkeurig is zijn het dus 600 mensen. Een onbetrouwbare test uitgevoerd door amateurs onder een vrijwel geheel gezonde groep mensen gaat niet werken. Daarom, stoppen met die test-gekte en gewoon thuisblijven bij klachten. Het is niet voor niets dat de horeca er ook niet aan wil beginnen.
Zie ook: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... tigeentest
Re: Kerkdiensten met testen
Volgens Prof. dr. Armand Girbes leidt de testsamenleving (en dus ook toegangstesten bij een kerk) bij een lage infectiegraad onder de bevolking tot willekeur en schijnveiligheid. Willekeur omdat de meerderheid van de positief geteste personen helemaal geen COVID-19 zal hebben en schijnveiligheid omdat een belangrijk deel van de weinige besmette mensen toch een negatieve testuitslag zal krijgen.Marco schreef:Het gaat niet over thuisblijven bij klachten. Dat moet sowieso, minimaal tot een PCR-test heeft plaatsgevonden. Het gaat over samenkomen na een antigeentest. Als ik het goed heb begrepen is het probleem van antigeentesten niet zozeer dat ze een onterecht positief geven, maar dat er besmettingen me onopgemerkt kunnen blijven. Als een antigeentest positief is, is naar huis gaan dus een heel goed idee. Kennelijk ben je dan besmet, maar wist je het zelf nog niet.Mona Lisa schreef:Stel dat de test 90% correct is. Dan dus 10% niet, dat zijn 100 mensen. Neem je als gemiddelde groepsgrootte (personen, stelletjes en gezinnen gemiddeld) 3 personen dan gaan er 300 terug. Als de test 80% nauwkeurig is zijn het dus 600 mensen. Een onbetrouwbare test uitgevoerd door amateurs onder een vrijwel geheel gezonde groep mensen gaat niet werken. Daarom, stoppen met die test-gekte en gewoon thuisblijven bij klachten. Het is niet voor niets dat de horeca er ook niet aan wil beginnen.
Zie ook: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... tigeentest
Zie ook: https://www.artsenauto.nl/de-testsamenl ... e-belofte/
Re: Kerkdiensten met testen
Interessant artikel. Toch vraag ik mij af, in hoeverre testen niet toch gebruikt kan worden om dingen eerder te kunnen doen? De kritiek is vooral op de positieve tests, maar het gaat er om of het toelaten van alleen negatief geteste mensen een dusdanige verbetering van de veiligheid geeft dat daarmee een evenement (rotwoord) door te laten gaan waar dat eerst niet kon. Kwestie van: jammer voor degenen die onterecht weggestuurd werden, maar als er niet getest werd, kon de hele zaak niet doorgaan.Klavart schreef:Volgens Prof. dr. Armand Girbes leidt de testsamenleving (en dus ook toegangstesten bij een kerk) bij een lage infectiegraad onder de bevolking tot willekeur en schijnveiligheid. Willekeur omdat de meerderheid van de positief geteste personen helemaal geen COVID-19 zal hebben en schijnveiligheid omdat een belangrijk deel van de weinige besmette mensen toch een negatieve testuitslag zal krijgen.Marco schreef:Het gaat niet over thuisblijven bij klachten. Dat moet sowieso, minimaal tot een PCR-test heeft plaatsgevonden. Het gaat over samenkomen na een antigeentest. Als ik het goed heb begrepen is het probleem van antigeentesten niet zozeer dat ze een onterecht positief geven, maar dat er besmettingen me onopgemerkt kunnen blijven. Als een antigeentest positief is, is naar huis gaan dus een heel goed idee. Kennelijk ben je dan besmet, maar wist je het zelf nog niet.Mona Lisa schreef:Stel dat de test 90% correct is. Dan dus 10% niet, dat zijn 100 mensen. Neem je als gemiddelde groepsgrootte (personen, stelletjes en gezinnen gemiddeld) 3 personen dan gaan er 300 terug. Als de test 80% nauwkeurig is zijn het dus 600 mensen. Een onbetrouwbare test uitgevoerd door amateurs onder een vrijwel geheel gezonde groep mensen gaat niet werken. Daarom, stoppen met die test-gekte en gewoon thuisblijven bij klachten. Het is niet voor niets dat de horeca er ook niet aan wil beginnen.
Zie ook: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... tigeentest
Zie ook: https://www.artsenauto.nl/de-testsamenl ... e-belofte/
Ik ben het overigens wel eens met de stelling dat een testsamenleving voor de langere termijn geen optie is, ook op basis van dit artikel.
Re: Kerkdiensten met testen
Om het voetbalstadion in te mogen heb je een test nodig dus die vergelijking gaat niet op. (en de discussie over de benaming 'Gods huis' voor een kerkgebouw zullen we hier maar niet aan gaan).GerefGemeente-lid schreef:Ik zou dat dan eerst maar eens navragen, want je klinkt niet heel erg zeker.Jannah schreef:De 1,5 m afstand wordt denk ik niet gehouden.
Houdt dus in dat dat zonder opvallende besmettingscijfers toch wel zou kunnen. Of het verstandig is: ik vind van niet.
En verder zou je ook kunnen vragen aan de koster of er ergens op de achterste bank een plaatsje vrij is. Dan zit je toch niet volledig tussen de mensen.
Overigens denk ik dat het allemaal wel meevalt. De voetbalstadions kunnen ook een heleboel mensen bergen, dus waarom kan het in Gods huis dan niet? (Psalm 91)
-
- Berichten: 6692
- Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
- Locatie: Zeeland
Re: Kerkdiensten met testen
In een stadion zitten veel meer mensen dan in een kerkgebouw. Dus dat trekt de vergelijking weer in evenwicht.Ditbenik schreef:Om het voetbalstadion in te mogen heb je een test nodig dus die vergelijking gaat niet op. (en de discussie over de benaming 'Gods huis' voor een kerkgebouw zullen we hier maar niet aan gaan).
En verder begrijp ik niet waarom het kerkgebouw volgens jou niet Gods huis is. De dominee of de ouderling zegt het namelijk elke zondag in het gemeenschappelijk gebed.
Re: Kerkdiensten met testen
Nee, dat trekt de vergelijking niet in evenwicht. In een stadion is iedereen getest, in een kerk niemand. In een stadion zit je in de openlucht onder een afdak, in een kerk zit je binnen. In het stadion in Amsterdam zijn 55.000 plaatsen waarvan er nu maximaal 16.000 gebruikt mogen worden en alleen door mensen die maximaal 13 uur van te voren negatief te test zijn. Dit alles staat in geen verhouding tot het voorstel om op basis van de stadions in de kerken dan maar alles los te laten.GerefGemeente-lid schreef:In een stadion zitten veel meer mensen dan in een kerkgebouw. Dus dat trekt de vergelijking weer in evenwicht.Ditbenik schreef:Om het voetbalstadion in te mogen heb je een test nodig dus die vergelijking gaat niet op. (en de discussie over de benaming 'Gods huis' voor een kerkgebouw zullen we hier maar niet aan gaan).
En verder begrijp ik niet waarom het kerkgebouw volgens jou niet Gods huis is. De dominee of de ouderling zegt het namelijk elke zondag in het gemeenschappelijk gebed.
'Gods huis' stond in Jeruzalem. Gebouwd zoals Hij dat wilde en het was de plek waar Hij wilde wonen. Dat geldt niet voor een kerkgebouw.