Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Nog gefeliciteerd, DIA! En verder laten we het maar zo

Jarig?

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Nog gefeliciteerd, DIA! En verder laten we het maar zo

Jarig?

Geweest, de 12e (zie bij 'Wat doen we vandaag?')
En Hendrikus: dank!

Tiberius schreef:

Simon0612 schreef:Bij ons zingen ze achterstevoren binnenstebuiten (hoe krijgen je het voor elkaar 10 pagina’s vol te schrijven over zingen in de kerk )

Je mag gerust een topic overslaan, geen probleem.
Als anderen daar nou graag van gedachten over willen wisselen.

Toch is het wel een nuttige bijdrage. Ik heb hier zeker tien boeken in de kast staan over zingen in de kerk, maar er zijn dus ook mensen die menen dat tien bladzijden al meer dan voldoende is. Dat zegt een hoop over het kerkelijk en liturgisch besef.

En verder is het off-topic, maar natuurlijk ben ik heel blij dat DIA alweer een jaar ouder is. Van harte gefeliciteerd!

-DIA- schreef:

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Nog gefeliciteerd, DIA! En verder laten we het maar zo

Jarig?

Geweest, de 12e (zie bij 'Wat doen we vandaag?')
En Hendrikus: dank!

Van harte DIA.

pierre27 schreef: Van harte DIA.

Dank! en daarin betrek ik tevens ook de anderen, de nakomers, in het andere topic!

pierre27 schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Doen ze dat in Rijssen ook DIA, was ik even benieuwd naar.

De HHK probeert het in georganiseerde vorm, met wisselend succes.
In de GG tracht hooguit een individu af te wijken van de melodie zoals die in het psalmboek staat.
In de PKN zingt men gewoon de melodie die bij de psalm hoort.

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Doen ze dat in Rijssen ook DIA, was ik even benieuwd naar.

De HHK probeert het in georganiseerde vorm, met wisselend succes.
In de GG tracht hooguit een individu af te wijken van de melodie zoals die in het psalmboek staat.
In de PKN zingt men gewoon de melodie die bij de psalm hoort.

Oke, dank voor de antwoorden, ik begrijp dat je morgen dus psalm 86 mag begeleiden. Dit zal gezien je antwoorden niet bij de GG of HHK zijn maar bij de PKN. Van harte succes.

pierre27 schreef:

Hendrikus schreef:

pierre27 schreef:

-DIA- schreef:Voor sommigen lijkt het allerbelangrijkste van de kerkdienst de liturgie en vooral de manier van zingen... Dat zijn voor mij echt geen hoofdzaken. Laat de prediking maar centraal staan, en met bovenstem zingen vind ik best goed, zelfs wel stichtelijk.

Doen ze dat in Rijssen ook DIA, was ik even benieuwd naar.

De HHK probeert het in georganiseerde vorm, met wisselend succes.
In de GG tracht hooguit een individu af te wijken van de melodie zoals die in het psalmboek staat.
In de PKN zingt men gewoon de melodie die bij de psalm hoort.

Oke, dank voor de antwoorden, ik begrijp dat je morgen dus psalm 86 mag begeleiden. Dit zal gezien je antwoorden niet bij de GG of HHK zijn maar bij de PKN. Van harte succes.

Ik luister wel eens naar de psalmzangavonden in de Westerkerk. Er staan volgens mij ook enkele daarvan op YouTube.

Hendrikus schreef: Fluisterzacht spelen bij een gebed is niet de bedoeling, want dan steun je de gemeente niet meer. Maar binnen de kaders van begeleidingsklanken kun je nog heel wat nuances aanbrengen.

Voor de corona-tijd, heb ik wel eens de klavieren losgelaten bij "Ach, wie zal dan bestaan" zodat de gemeente deze regel A Capella zong.
Ook wel eens "bid met een algemene stem" uit psalm 122 eenstemmig begeleid.
Niet uit effect-bejag als zijnde kijk mij eens maar het geeft wel enige onderstreping, ik vond het overigens prachtig klinken A Capella wat ook uitstekend ging.

Toonsoorten wil ik ook nog wel eens vrij mee omgaan, 25:8 op D beginnen, 42:5 op G beginnen bijvoorbeeld.
Maar voor alles geldt, overdaad schaad.

Ik vind ook dat dat best kan. Als de gemeente daar al van in de war raakt, dan is dat vast maar van korte duur.

Maar goed, goed begeleiden is niet hetzelfde als creatief illustreren.

DDD schreef: Maar goed, goed begeleiden is niet hetzelfde als creatief illustreren.

Juist. Als je ervan uitgaat dat het je taak is om de gemeentezang in goede banen te leiden, dan stop je niet met spelen bij "Ach, wie zal dan bestaan", want dan laat je de gemeente aan haar lot over.
En als je ervan uitgaat dat het je taak is om de gemeentezang in goede banen te leiden, dan ga je een psalm ook niet vier tonen lager inzetten, waardoor het zó laag wordt dat sopranen en tenoren er niet meer bij kunnen. Dan leg je mensen het zwijgen op, in plaats van dat je hen helpt zingen.
Waarbij het natuurlijk wel zo is dat een klein gezelschap in een kerkje zoals ejvl's thuisbasis méér kan hebben dan een kerk met 1000 mensen.

Het is voor een heel groot deel wat de gemeente gewend is. Als de gemeente gewend is om in volle verzekerdheid door te zingen, omdat de organist altijd weer in de maat terugkomt, en de organist kan dan een regel stoppen, dan vind ik eerlijk gezegd dat de organist het uitstekend doet, beter dan organisten waar de gemeente al hijgend achteraan puft en de gemeentezang zodra het orgel stopt als een plumpudding in elkaar zakt.

Begeleiden is niet hetzelfde als leiden, in ieder geval.

DDD schreef: Begeleiden is niet hetzelfde als leiden, in ieder geval.

Soms wel hoor. Bij een minder bekend lied moet je als organist echt wel het voortouw nemen, anders komt de schare niet op gang. Maar leiden is vooral: duidelijk en consequent zijn. Dat is iets anders dan een tel vooruit spelen.

Soms is leiden nodig, maar dat was niet mijn punt, denk ik.

DDD schreef:

Tiberius schreef:

Simon0612 schreef:Bij ons zingen ze achterstevoren binnenstebuiten (hoe krijgen je het voor elkaar 10 pagina’s vol te schrijven over zingen in de kerk )

Je mag gerust een topic overslaan, geen probleem.
Als anderen daar nou graag van gedachten over willen wisselen.

Toch is het wel een nuttige bijdrage. Ik heb hier zeker tien boeken in de kast staan over zingen in de kerk, maar er zijn dus ook mensen die menen dat tien bladzijden al meer dan voldoende is. Dat zegt een hoop over het kerkelijk en liturgisch besef.

En verder is het off-topic, maar natuurlijk ben ik heel blij dat DIA alweer een jaar ouder is. Van harte gefeliciteerd!

Ik zou met 10 pagina’s veel meer liturgisch besef kunnen hebben dan jij met 10 boeken…