Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
-
- Berichten: 8301
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Vrijzinnig is meer de Protestante Bond/Remonstranten
Gereformeerde Kerken zijn midden-orthodox
Ben je wel eens in Leersum geweest DDD ?
Gereformeerde Kerken zijn midden-orthodox
Ben je wel eens in Leersum geweest DDD ?
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Logisch. Zij die met Kuitert meegingen zijn allang de kerk uit of inmiddels is dat deel van de kerk uitgestorven. Dat gene wat achterblijf is dan mogelijk orthodox, maar dat staat nog vrij ver af van de gereformeerde gezindte.
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Ik denk eerder dat een deel van de gereformeerde gezindte in eigen beleving vrij ver van hen afstaat. De gewone gereformeerden maken daarover al jaren grapjes, die ik hier verder niet zal herhalen.
@Geytenbeekje: precies. Je bent goed op de hoogte.
Volgens mij ben ik wel eens in Leersum in de kerk geweest inderdaad, al weet ik niet meer bij welke gelegenheid. Ook wel eens in de PKN daar, dat leek toen ook ergens tussen midden-orthodox en confessioneel. Al kun je ds. De Reuver niet confessioneel noemen.
Maar ook dat is voor zover ik weet een brede gemeente, met een orthodoxe rand, zij het dat er geperforeerd wordt naar Overlangbroek en Amerongen. Die laatste gemeente ken ik vrij goed, omdat ik daar regelmatig naar de kerk ben geweest.
@Geytenbeekje: precies. Je bent goed op de hoogte.
Volgens mij ben ik wel eens in Leersum in de kerk geweest inderdaad, al weet ik niet meer bij welke gelegenheid. Ook wel eens in de PKN daar, dat leek toen ook ergens tussen midden-orthodox en confessioneel. Al kun je ds. De Reuver niet confessioneel noemen.
Maar ook dat is voor zover ik weet een brede gemeente, met een orthodoxe rand, zij het dat er geperforeerd wordt naar Overlangbroek en Amerongen. Die laatste gemeente ken ik vrij goed, omdat ik daar regelmatig naar de kerk ben geweest.
Laatst gewijzigd door DDD op 03 aug 2020, 21:21, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 8301
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Toch heb ik het idee dat 'wij; hen meer aanvallen dan zij ons.DDD schreef:Ik denk eerder dat een deel van de gereformeerde gezindte in eigen beleving vrij ver van hen afstaat. De gewone gereformeerden maken daarover al jaren grapjes, die ik hier verder niet zal herhalen.
@Geytenbeekje: precies. Je bent goed op de hoogte.
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Ik niet hoor. Daar heb ik nooit aan meegedaan.
-
- Berichten: 8301
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Heel goed DDDDDD schreef:Ik niet hoor. Daar heb ik nooit aan meegedaan.
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Je analyse klopt inderdaad ook met mijn waarneming. 20 procent lijkt me zelfs nog hoog geschat.DDD schreef:Je moet Wikipedia wel goed lezen en daarnaast helpt het ook als je zelf enige achtergrondinformatie hebt. Kuitert is immers niet van de afgelopen decennia. Het lijkt er integendeel op dat de afgelopen decennia geheel langs jou heen zijn gegaan.
Van alle gereformeerde kerken, dat wil zeggen van de GKN tot aan de OGGiN, staan de GKN bekend als de meest linkse. Dat zal waar zijn. De ontwikkelingen sinds 1990 worden helemaal niet in het artikel vermeld.
Kuitert heeft nooit heel veel invloed gehad op de gewone gereformeerde kerken, en nu al helemaal niet meer. De voormalige GKN zijn overwegend iets tussen confessioneel en midden-orthodox, en nog een zeer grote minderheid die georienteerd is op het Evangelisch Werkverband. Werkelijk vrijzinnige gemeenten die uit de GKN voortkomen ken ik niet. Er zijn wel wat gemeenten die je links-middenorthodox zou kunnen noemen, zoals Leersum. Maar dat zijn ook al uitzonderingen naar mijn idee. De Keizersgrachtkerk zou je wellicht vrijzinnig kunnen noemen, hoewel dat in letterlijke zin ook niet helemaal klopt naar mijn idee. In ieder geval zou het mij hogelijk verbazen als je zelfs met een ruime definitie van vrijzinnigheid zou komen tot 20 procent van de voormalige GKN.
- SecorDabar
- Berichten: 1541
- Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Ik moest aan dit onderwerp denken aan Spreuken 27:1 Beroem u niet over den dag van morgen; want gij weet niet, wat de dag zal baren.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Even voor de helderheid: mijn inschatting is rond de 5 procent, hooguit. Maar goed. Sommige mensen hanteren een erg ruime definitie van vrijzinnigheid. En ik denk dat het percentage predikanten dat de evolutietheorie accepteert wel eerder rond de 50 dan rond de 5 zal zitten.
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
5% ja, dat lijkt me beter in de buurt van de werkelijkheid.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
DDD schreef:In ieder geval zou het mij hogelijk verbazen als je zelfs met een ruime definitie van vrijzinnigheid zou komen tot 20 procent van de voormalige GKN.
Tiberius schreef:Je analyse klopt inderdaad ook met mijn waarneming. 20 procent lijkt me zelfs nog hoog geschat.
DDD schreef:Even voor de helderheid: mijn inschatting is rond de 5 procent, hooguit. Maar goed. Sommige mensen hanteren een erg ruime definitie van vrijzinnigheid. En ik denk dat het percentage predikanten dat de evolutietheorie accepteert wel eerder rond de 50 dan rond de 5 zal zitten.
Er bestaan dus niet-vrijzinnige predikanten, die wél de evolutietheorie omarmen?Tiberius schreef:5% ja, dat lijkt me beter in de buurt van de werkelijkheid.
Blijkbaar is jullie referentiekader van het woord 'vrijzinnig' compleet zoek.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Nee, daar zijn gewoon definities voor.
Het is onzinnig om gereformeerdebondsdominees als vrijzinnig te typeren. Dan gebruik je gewoon niet de juiste termen. Het is verder ingewikkeld om precies te zeggen wanneer iemand vrijzinnig is. Wat mij betreft ga ik uit van de volgende definitie: vrijzinnigen loochenen op zijn minst de daadwerkelijke opstanding van Jezus. Iedereen die gelooft dat Jezus werkelijk is opgestaan, is per definitie al niet vrijzinnig, althans, zo zou ik het zien.
Het is onzinnig om gereformeerdebondsdominees als vrijzinnig te typeren. Dan gebruik je gewoon niet de juiste termen. Het is verder ingewikkeld om precies te zeggen wanneer iemand vrijzinnig is. Wat mij betreft ga ik uit van de volgende definitie: vrijzinnigen loochenen op zijn minst de daadwerkelijke opstanding van Jezus. Iedereen die gelooft dat Jezus werkelijk is opgestaan, is per definitie al niet vrijzinnig, althans, zo zou ik het zien.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Dat is dan wel heel mager. Want dan sla je de evolutietheorie over. Lees nog eens wat dr. De Boer daarover zei in het RD, afgelopen donderdag.
Ik vind iemand namelijk vrijzinnig als die persoon Genesis 1-3 loochent en als gevolg daarvan ook de drie formulieren van enigheid.
Ik vind iemand namelijk vrijzinnig als die persoon Genesis 1-3 loochent en als gevolg daarvan ook de drie formulieren van enigheid.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Dat is net zoiets als zeggen er is rood en niet rood, terwijl je verder alle kleuren buiten beschouwing laat.
Maar goed, als je alle schakeringen van het christendom over één kam wilt scheren, en verder geen onderscheid wilt maken naar de belijdenis van Christus, dan zie je volgens mij onvoldoende verschil tussen hoofd- en bijzaken en verder vind ik dat je dan een eigen woord moet bedenken, want als iedereen maar zijn eigen betekenis geeft aan woorden dan wordt het wel erg ingewikkeld.
Vrijzinnigheid is niet zo wel omschreven als bijvoorbeeld hypercalvinisme, omdat er ook vrijzinnigen zijn die wel in Jezus geloven als zaligmaker, maar dat neemt niet weg dat je niet alle confessionelen als vrijzinnig kunt typeren. Dan wordt een zinnig gesprek onmogelijk.
En wat betreft de evolutietheorie: ds. De Boer ziet wel de splinters bij anderen helder, maar voor deze balk in eigen oog maakt hij graag een uitzondering. Een typisch voorbeeld van standplaatsgebondenheid, wat mij betreft. Maar goed, dat heb ik zelf ook, ongetwijfeld. Jezus wilde er maar mee zeggen dat wij over het algemeen genomen een scherper zicht hebben op de gebreken van anderen, en dat geldt mij natuurlijk net zo goed. Daarom vind ik het ondanks dat een goed interview.
Maar goed, als je alle schakeringen van het christendom over één kam wilt scheren, en verder geen onderscheid wilt maken naar de belijdenis van Christus, dan zie je volgens mij onvoldoende verschil tussen hoofd- en bijzaken en verder vind ik dat je dan een eigen woord moet bedenken, want als iedereen maar zijn eigen betekenis geeft aan woorden dan wordt het wel erg ingewikkeld.
Vrijzinnigheid is niet zo wel omschreven als bijvoorbeeld hypercalvinisme, omdat er ook vrijzinnigen zijn die wel in Jezus geloven als zaligmaker, maar dat neemt niet weg dat je niet alle confessionelen als vrijzinnig kunt typeren. Dan wordt een zinnig gesprek onmogelijk.
En wat betreft de evolutietheorie: ds. De Boer ziet wel de splinters bij anderen helder, maar voor deze balk in eigen oog maakt hij graag een uitzondering. Een typisch voorbeeld van standplaatsgebondenheid, wat mij betreft. Maar goed, dat heb ik zelf ook, ongetwijfeld. Jezus wilde er maar mee zeggen dat wij over het algemeen genomen een scherper zicht hebben op de gebreken van anderen, en dat geldt mij natuurlijk net zo goed. Daarom vind ik het ondanks dat een goed interview.
Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?
Hier een aantal betekenissen van het woord vrijzinnig:
https://www.encyclo.nl/begrip/vrijzinnig
Het is moeilijk te duiden wanneer iemand vrijzinnig zou zijn. Ik denk dat velen in kleine of grote mate vrijzinnige ideeën hebben. In dat opzicht heeft @Jantje wel gelijk dat het loochenen van Gen. 1-3 als vrijzinnig kan worden gezien. In kerkelijk Nederland zal zo iemand echter niet per se tot de vrijzinnige stroming gerekend worden. Het kan net zo goed een dwalende gereformeerde persoon zijn.
https://www.encyclo.nl/begrip/vrijzinnig
Het is moeilijk te duiden wanneer iemand vrijzinnig zou zijn. Ik denk dat velen in kleine of grote mate vrijzinnige ideeën hebben. In dat opzicht heeft @Jantje wel gelijk dat het loochenen van Gen. 1-3 als vrijzinnig kan worden gezien. In kerkelijk Nederland zal zo iemand echter niet per se tot de vrijzinnige stroming gerekend worden. Het kan net zo goed een dwalende gereformeerde persoon zijn.
Laatst gewijzigd door Hollander op 04 aug 2020, 09:04, 1 keer totaal gewijzigd.