Pagina 6 van 14

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 10:13
door Mara
Prediker 3 eindigt met de woorden:
"Wie merkt op dat de adem van de mensenkinderen naar boven stijgt
en de adem van de dieren naar beneden daalt naar de aarde?" althans, het is de een na laatste zin.

Wat betekent dit precies?

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 10:25
door Johannes S
Over de geest van de mensen staat geschreven dat het na de lichamelijke dood terugkeert tot God.

Prediker 12:7 En dat het stof wederom tot aarde keert, als het geweest is; en de geest weder tot God keert, Die hem gegeven heeft.

Dat de adem van dieren/beesten bij de dood naar beneden naar de aarde daalt betekent volgens mij dat het voor dieren dan helemaal over is.

Mensen staan nog een keer op.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 13:42
door Susanna
Johannes S schreef:Over de geest van de mensen staat geschreven dat het na de lichamelijke dood terugkeert tot God.

Prediker 12:7 En dat het stof wederom tot aarde keert, als het geweest is; en de geest weder tot God keert, Die hem gegeven heeft.

Dat de adem van dieren/beesten bij de dood naar beneden naar de aarde daalt betekent volgens mij dat het voor dieren dan helemaal over is.

Mensen staan nog een keer op.
Ik vind Prediker een deprimerend boek. Soms wordt ik er neerslachtig van. Maar Joseph Parker zegt: "Als je dit boekje uit hebt, lees dan onmiddellijk de bergrede van Christus want het boek Prediker kan het beste worden geïnterpreteerd door de leer van Jezus Christus. Als we naar deze prediker luisteren, voelen we dat we naar een man luisteren die maar één wereld heeft gezien, en die alle dingen meet naar zijn eigen maatstaven en gebruiken. Wanneer we echter de Bergrede van begin tot eind doorlezen en zien hoe Jezus Christus over de mens denkt, en wat de relatie is waarin Hij de mens tot God en God tot de mens stelt, roepen we vol verwondering uit: "Meer dan Salomo is hier!" Joseph Parker.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 13:51
door Mara
Wat ik niet wist was dat Prediker 3 begint met een gedicht.
Alles heeft zijn tijd en beloop..
Als je het met die kennis leest, wordt het literair.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 14:19
door Vervolgde
Prediker 3 en het begin van het 4e hoofdstuk behoren bij elkaar. Aan het slot van het derde hoofdstuk komt de vaststelling dat er toch eens gerechtigheid zal zijn. Maar dat is in een hiernamaals. Dan wordt opnieuw het oog gericht op deze wereld met al haar boosheid. In vers 2 en 3 van het 4e hoofdstuk komt dan de waardering voor het bestaan in het heden. Hoe zien wij dit bestaan? En spreken wij ook de Prediker na?

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 14:55
door Marco
Turn, turn, turn..

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 16:04
door Vervolgde
Marco schreef:Turn, turn, turn..
Wel luisteren naar de vogeltjes en de Bijbel gesloten laten? Triest!

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 16:38
door gallio
Vervolgde schreef:
Marco schreef:Turn, turn, turn..
Wel luisteren naar de vogeltjes en de Bijbel gesloten laten? Triest!
De naam Byrd komt allicht van birdcatcher. Een vogel-vervolger met andere woorden. Maar soms is de vervolgde zelf een vervolger geworden. Dat is ook triest ....

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 17:17
door Marco
gallio schreef:
Vervolgde schreef:
Marco schreef:Turn, turn, turn..
Wel luisteren naar de vogeltjes en de Bijbel gesloten laten? Triest!
De naam Byrd komt allicht van birdcatcher. Een vogel-vervolger met andere woorden. Maar soms is de vervolgde zelf een vervolger geworden. Dat is ook triest ....
Sjonge.. wat zoeken jullie overal toch weer achter. Prediker 3 is begint met een gedicht, en dat heeft literair niveau. Blijkt dat in de jaren '50 daar al een lied over geschreven is (door een communistische Amerikaan), wat in de jaren '60 is uitgebracht door de Byrds (destijds een psychedelisch groepje dat zichzelf 'Byrds' noemde naar aanleiding van de 'Beatles' die óók een letter fout hadden in de dierennaam waar hun band naar genoemd was). Die hadden dus al door dat hier een poëtische stukje Bijbel is.

En dan:
- gaat het ineens over luisteren naar de vogeltjes en blijft de Bijbel gesloten (waar slaat dat op? wat een onzin!)
- wordt het ineens triest dat Byrd van birdcatcher komt, en dat daarmee de vervolgde ineens een vervolger is geworden (waar slaat dat op?).

::please

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 17:33
door gallio
Marco schreef:
En dan:
- gaat het ineens over luisteren naar de vogeltjes en blijft de Bijbel gesloten (waar slaat dat op? wat een onzin!)
- wordt het ineens triest dat Byrd van birdcatcher komt, en dat daarmee de vervolgde ineens een vervolger is geworden (waar slaat dat op?).

::please
Ik vond het triest dat Vervolgde er van uit ging dat jouw Bijbel gesloten blijft.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 08 feb 2021, 17:53
door Marco
gallio schreef:
Marco schreef:
En dan:
- gaat het ineens over luisteren naar de vogeltjes en blijft de Bijbel gesloten (waar slaat dat op? wat een onzin!)
- wordt het ineens triest dat Byrd van birdcatcher komt, en dat daarmee de vervolgde ineens een vervolger is geworden (waar slaat dat op?).

::please
Ik vond het triest dat Vervolgde er van uit ging dat jouw Bijbel gesloten blijft.
Die subtiliteit had ik dan weer gemist :D

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 12 feb 2021, 15:02
door Susanna
Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden. Johannes 4 : 23

Wat betekent het in Johannes 4:23 om God "in geest" te aanbidden (to worship)?
Aanbaden de Joden voor Christus' komst niet in geest en waarheid?

Ik vond uit dat het Griekse woordje aanbidden zoveel zegt als: op de knieën zitten om eer te bewijzen, te aanbidden.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 12 feb 2021, 15:41
door John Galt
Susanna schreef:Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden. Johannes 4 : 23

Wat betekent het in Johannes 4:23 om God "in geest" te aanbidden (to worship)?
Aanbaden de Joden voor Christus' komst niet in geest en waarheid?

Ik vond uit dat het Griekse woordje aanbidden zoveel zegt als: op de knieën zitten om eer te bewijzen, te aanbidden.
Ik vond deze plausibele uitleg:
Ds. J.R. Douma schreef:Er komt een tijd, zegt Jezus, en die tijd is nu gekomen. Waarom is die nu gekomen? Omdat Jezus Christus voor haar staat. Hij zegt: Als je wilt praten over verering van God, dan moet je bij Mij zijn. Het gaat niet langer om Gerizim of Jeruzalem, er is een nieuwe plaats van aanbidding: Jezus Christus. Wie de Vader echt aanbidt, aanbidt Hem in Geest en Waarheid, en die Waarheid is Christus. Wij kunnen God niet aanbidden buiten Jezus Christus om. Doen we dat wel, dan is dat afgoderij.

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 12 feb 2021, 16:47
door Susanna
John Galt schreef:
Susanna schreef:Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden. Johannes 4 : 23

Wat betekent het in Johannes 4:23 om God "in geest" te aanbidden (to worship)?
Aanbaden de Joden voor Christus' komst niet in geest en waarheid?

Ik vond uit dat het Griekse woordje aanbidden zoveel zegt als: op de knieën zitten om eer te bewijzen, te aanbidden.
Ik vond deze plausibele uitleg:
Ds. J.R. Douma schreef:Er komt een tijd, zegt Jezus, en die tijd is nu gekomen. Waarom is die nu gekomen? Omdat Jezus Christus voor haar staat. Hij zegt: Als je wilt praten over verering van God, dan moet je bij Mij zijn. Het gaat niet langer om Gerizim of Jeruzalem, er is een nieuwe plaats van aanbidding: Jezus Christus. Wie de Vader echt aanbidt, aanbidt Hem in Geest en Waarheid, en die Waarheid is Christus. Wij kunnen God niet aanbidden buiten Jezus Christus om. Doen we dat wel, dan is dat afgoderij.
Hier ben ik blij mee. Dank je wel @johngalt

Re: Vraag over een bijbeltekst

Geplaatst: 12 feb 2021, 16:51
door John Galt
Fijn dat ik je op weg kon helpen.